Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Arskaidae]

Onkos kenelläkään täällä kokemuksia luonnon äänien äänityksestä? (Tämä nyt ei ole valokuvaukseen liittyvä aihe, mutta täällä on muutenkin näitä tarvikkeisiin liittyviä kyselyitä, joten ajattelin tämän olevan sopiva osio tälle viestiketjulle.)

Itselläni nykyinen äänityssysteemi on vähän hankala, ja laadunkin kanssa on vähän niin ja näin. Systeemi vaatii verkkosähköä, eikä muutenkaan ole kovin helposti liikuteltava, joten tällä hetkellä sen käyttö rajoittuu mökkireissuille, tms. Yleensä äänitänkin tällä systeemillä niin, että laitan vain äänityksen puoleksi tunniksi päälle, ja jälkeenpäin kuuntelen mitä ääniä nauhalle tarttui.

Nyt kiinnostaisikin hommata helposti kannettava systeemi, jolla saisi suhteellisen hyvälaatuista äänitystä. En vain ole oikein löytänyt tähän vielä mitään vaihtoehtoja. Tietääkö täällä kukaan laitteistoja tai paikkoja mistä niitä vois löytää?

(Yksi mahdollinen vaihtoehto: minulla on MP3-soitin jossa on sisäänrakennettu mikrofoni, ja sillä voikin ääntä tallentaa, mutta huonolaatuisena. Olisikohan markkinoilla MP3-soittimia, joissa on paremmat äänten nauhoitusominaisuudet, ja erityisesti liitäntä ulkoiselle mikrofonille?)

[mese]

Sanelukoneet...esim. Olympus, Philips tai Sony Walkman, kaikkiin saa ulkoisen mikin. Pieniä käteviä mukana kulkevia.

[Arskaidae]

Eipä tullut tuollainen vaihtoehto mieleen, täytyypä tutkia noita hiukan. Kiitoksia! 

[Arskaidae]

Nyt olen hiukan sanelukoneiden ominaisuuksiin tutustunut ja näyttää siltä että ne todella kelpaavat tuohon hommaan. Joissakin malleista löytyy 44kHz näytteenottotaajuus, joka periaatteessa vastaa CD-tasoa. Tallennusformaatti on kuitenkin yleensä pakattu (WMA tai MP3), joka saattaa hiukan pilata tallennuslaatua. Aion kuitenkin tuollaisen hommata. Hintahaitari taisi olla minulle sopivissa malleissa suunnilleen 50-300 euroa, joten ei paljon kirpaise jos tuosta hintahaitarin alapäästä jonkun hommaa ihan kokeeksi.

Suurin ongelma tällä hetkellä onkin metsästää paikka mistä niitä saisi käydä ostamassa, miljoona verkkokauppaa niitä kyllä tarjoaa, mutta "oikeista" myymälöistä näitä ei näytä juuri löytyvän. Kävin äsken Gigantissa ja Mustassa pörssissä vilkaisemassa tilannetta, Gigantissa kaksi mallia, Mustassa pörssissä yksi malli, kaikissa liian vähäinen näytteenottotaajuus (vaikka löytyi näennäinen High quality tallennusmuoto). No, enköhän jostain löydä, jos en muuten niin sitten tilaan jostain verkkokaupasta.

Mutta, mutta, kiitoksia meselle vielä kerran, tuntuu että oli todella hyödyllinen vinkki. Kohta saa äänitysvehkeet ulkoilulenkille mukaan aivan yhtä helposti kuin kameran.

Täytyy tosin vielä etsiä sitten se mikrofonikin...

[Kaija]

Mä olen käyttänyt ihan tavallista, pientä Panasonicin videokameraa. Äänitteitä löytyy yölaulajaretkiltä, mutta ne pitäisi varmaan joskus purkaakin ja miettiä, voiko niillä tehdä jotain. 
Ne varsinaiset äänitysvehkeet "sateenvarjoineen" on aika massiivisen kokoiset (nähtiin Goassa viime talvena suomalaisella puoliammattimaisella lintuharrastajalla) ja varmaan maksaakin melkoisesti!

[Mali]

Maralla on aiheesta juttua.

[Arskaidae]

Kiitoksia lisävinkeistä! 

Melkoista kupolia kannetaan mukana tuolla Malin antamassa linkissä. Minä taidan aloittaa hiukan köykäisemmällä versiolla, ja katsoa jos nälkä sitten kasvaa syödessä. En oikeastaan edes tiedä, haluanko kovin voimakasta suuntausvaikutusta (sillä saattaa olla se huono puoli, että toimiessaan hyvin se "irrottaa" äänen ympäristöstään, enkä tiedä haluanko sitä). Täytyy hiukan ensin katsoa kuinka paljon häiritsevää melua tulee ilman kunnon suuntaussysteemeitä, ja sitten sen jälkeen voi tarvittaessa kokeilla jotain helppoja kikkoja melun ehkäisemiseksi, jos niin vaikka saisi siedettävän laadun aikaiseksi. Edetään kokeillen ja kantapään kautta oppien, niinhän se oppi tarttuu parhaiten. 

[Ikka]

Minulla on sellainen pikkuinen sanelin, Sony M-673V. Tallentaa kaikki äänet herkästi. Taustakohina tulee mukaan, mutta lintujen äänet kuuluvat yllättävän aitoina ja äänittää hiljaisetkin äänet ja kaukaa. Äänittäessä on paras seisoa hiljaa paikallaa, sillä se äänittää myös askeleet.Kätevä monenlaiseen äänittämiseen. Mukana ulkoinen mikki. Maksoi jotain 80 €.

Ainakin Expert- myymälät myyvät sitä.

[Arskaidae]

Kiitti vinkistä, Expertillä käynti olikin ohjelmassa seuraavaksi kun on meidän lähikauppa. 

[Arskaidae]

Ei ollut Keravan Expertillä yhtään mallia. Ajattelin sitten piruuttani käydä katsomassa tavaratalojen viihde-elektroniikkaosastoja, ja niin vaan kävi että Prismasta löytyi juuri yksi valitsemistani parhaista vaihtoehdoista. Nyt olen Olympus WS300 digitaalisanelimen onnellinen omistaja, maksoi 150 euroa.

Enää puuttuu mikrofoni. Kävin musiikkiliikkeessä kyselemässä ja siellä oltiin huuli pyöreänä, ei kuulemma ollut kukaan aiemmin moiseen tarkoitukseen mikrofoneja kysellyt. Todettiin paremmaksi että itse tutustun hiukan tarjontaan Internetin kautta, ja lähden sitten vasta ostoksille uudelleen. Luulen että ostan aluksi jonkun huokean yleismikrofonin, ja päivitän sitä myöhemmin paremmaksi.

Koska olin jo sanelimen ostanut, musiikkiliikkeestä löytyi luonnollisesti parempi vaihtoehto nauhoittimeksi. Sieltä löytyy kannettavia digitaaliäänityslaitteita. Ne ovat fyysiseltä kooltaan paljon suurempia kuin digitaalisanelimet (mahtuvat kuitenkin isohkoon taskuun), mutta tallennuslaatu niissä on takuulla parempi kuin sanelimissa, ja hintakin taitaa olla paljon parempi. Yksi sellaisten valmistaja on Boss, asiasta kiinnostuneille tiedoksi.

Yksi asia tässä vaan vaivaa; se sanelin on väriltään hennon vaaleanpunainen, enhän minä raavas mies sellaista kehtaa tuolla kantaa. 

[Kaija]

Yksi asia tässä vaan vaivaa; se sanelin on väriltään hennon vaaleanpunainen, enhän minä raavas mies sellaista kehtaa tuolla kantaa. 

Se on sitten vaan vaimo palkattava mukaan sanelimen kantajaksi 

Miten muuten näiltä sanelimilta onnistuu nauhotteiden purku tietokoneelle? Ja "jatkojalostus", että voi esim Photobucketiin tai vastaavaan linkitettyä?

[mese]

Yksi asia tässä vaan vaivaa; se sanelin on väriltään hennon vaaleanpunainen, enhän minä raavas mies sellaista kehtaa tuolla kantaa. 

Se on sitten vaan vaimo palkattava mukaan sanelimen kantajaksi 

Miten muuten näiltä sanelimilta onnistuu nauhotteiden purku tietokoneelle? Ja "jatkojalostus", että voi esim Photobucketiin tai vastaavaan linkitettyä?

Se purku on helppo juttu. kone kiinni koneeseen usbilla ja sitten vaan download...jaa linkitystä en ole kokeillu. Työmaalla nimittäin tallentelen just noita saneluja...ei siellä kyllä linnunlaulua ole 

[mese]

Tällaista käyttävät monet digikuvaajat digivideokamerassa... http://www.perloset.com/suun.htm nimenomaan lintujen äänitykseen.

[Arskaidae]

Yksi asia tässä vaan vaivaa; se sanelin on väriltään hennon vaaleanpunainen, enhän minä raavas mies sellaista kehtaa tuolla kantaa. 

Se on sitten vaan vaimo palkattava mukaan sanelimen kantajaksi 

Tai sitten hommattava peruukki, maskaraa ja huulipunaa.

Miten muuten näiltä sanelimilta onnistuu nauhotteiden purku tietokoneelle?

Niin kuin mese sanoi, koneeseen kiinni USB:llä. Minun sanelimeni ohjeissa sanotaan että PC näkee sen ulkoisena levyasemana, joten nauhoitteiden siirto tapahtuu samalla lailla kuin monissa digikameroissa.

Ja "jatkojalostus", että voi esim Photobucketiin tai vastaavaan linkitettyä?

Sieltä pitäisi tulla suoraan linkityskelpoinen tiedosto, minun sanelimeni käyttää .WMA muotoisia tiedostoja, joka on MP3:a vastaava äänen tallennusformaatti. Lisäksi tietysti saattaa olla tarvetta editoida nauhoitusta, esim. pätkiä osiin. Siihenkin lienee löytyy ohjelmia. En tiedä osaavatko ns. wave editorit käsitellä pakattuja (MP3, WMA) äänen tallennusformaatteja, mutta se selvinnee pian.

Tällaista käyttävät monet digikuvaajat digivideokamerassa... http://www.perloset.com/suun.htm nimenomaan lintujen äänitykseen.

Ja siellä on taas samantapainen pömpeli  . Hyvä tietää että tuollainen on saatavilla, sille saattaa tulevaisuudessa olla hyvinkin käyttöä. Ensimmäiseksi haluan kuitenkin helposti (taskussa) kannettavan systeemin, eli taidan kokeilla melko pientä mikrofonia ensin.

Hmm... ehkä tuon puolipallon voisi muotoilla hatuksi, silloinhan sitä olisi helppo kuljettaa mukana. Saattaisi siinä vastaantulijat katsoa hitaasti kun tulisi vastaan tuollainen muovikupoli päässä.

[iihoo]

Luulen että ostan aluksi jonkun huokean yleismikrofonin, ja päivitän sitä myöhemmin paremmaksi.

Kannattanee kuitenkin tarkistaa mikin suuntakuvio. Ettei ole esim. pallokuvio joka ottaa tasapuolisesti joka suunnalta koko
metsän hälinät ja kaverin tuulipuvun kahinat.
Jos siis haluaa äänittää yhden tietyn linnun ääntä yhdestä suunnasta, käy parhaiten "haulikko"mallinen suuntamikrofoni.
Tosin ei varmaan löydy ihan halvimmasta päästä.

[Arskaidae]

Pidän kyllä tuon suuntausasian mielessä. Toisaalta minua ei välttämättä haittaa muun metsän äänet, minun täytyy hiukan miettiä mitä haluan. Ensisijainen kriteeri minulla nyt tuntuu olevan helppo kannettavuus, siitä aion lähteä liikkeelle. Itse asiassa minulla on hiukan kiinnostusta yrittää rakentaa systeemi, joka mahtuu hyvin taskuun, mutta on silti hyvä mm. suuntausominaisuuksiltaan.

Aiempien kokemuksien perusteella kaikkein häiritsevimpiä ovat tuuli ja auto (tai joku muu moottorihärveli) kilometriä lähempänä, vilkasliikenteinen tie lähistöllä pilaa myös nauhoitukset. Tosin olen tähän mennessä nauhoittanut erittäin herkällä systeemillä, jolloin kaikki pienikin häly muuttuu häiritseväksi. Esimerkiksi tuuli, vaikkei se osuisikaan suoraan mikrofoniin, pilaa nauhoituksen jos se osuu lähipuihin ja kahisuttaa niiden lehtiä. (Tässäkin asiassa tietysti hyvät suuntausominaisuudet auttavat.) Olen monesti vuokramökillä ollessa laittanut nauhoitusvehkeet nauhoittamaan mökin tuuletusikkunasta siksi aikaa kun ollaan kauppareissulla (siinä on semmoinen ajatus että kun paikka rauhoittuu, niin ääntelijätkin saattavat uskaltautua lähemmäksi mökkiä), ja kun on herkkä systeemi niin jääkaappikin pitää aivan uskomattoman lujaa meteliä. Samaten tyhjä mökki narisee ja napsuu koko ajan. Kerrankin kun kuuntelin nauhoitusta jälkeenpäin, olin välillä vakuuttunut että mökissämme oli joku sisällä (saattoihan siellä tietysti joku hiiri tms. ollakin). Tällä tavalla olen kuitenkin saanut ihan mukavia juttuja nauhalle, esim. oikein inhottavaa, selkeästi kuuluvaa hyttysen ininää, tai äänen joka syntyy kun kalalokki laskeutuu veteen sadan metrin päässä. Toisaalta myös järvellä olevien muiden mökkiläisten puheet tarttuvat nauhalle myös (ei niistä silti yleensä selvää saa)  .

Olen hiukan kierrellyt liikkeissä katselemassa mikrofoneja, ja musiikkiliikkeen lisäksi en ole vielä löytänyt mikrofoneja kuin yhdestä liikkeestä, jälleen Keravan Prismasta (kylläpäs meillä on hyvin varustettu tavaratalo). Niissä oli hiukan rajoitettu taajuusalue (100-12000Hz), joten jätin ne vielä hyllyyn. Tosin ne olisivat olleet halpoja (yksi malli oli alle 20 euroa), joten siinä mielessä ei olisi paljoa haitannut ostaa niistä jonkun ihan vaan kokeeksi. Mutta turha kiirehtiä, katsellaan rauhassa. Yhtään pienikokoista mallia ei ole vielä tullut vastaan.

[Arskaidae]

No niin, nyt on sitten ensimmäinen versio kannettavasta ääntennauhoitusjärjestelmästä kasassa. Ostin elektroniikkaliikkeestä Yoga nimisen Taiwanilaisen firman valmistaman mikrofonin, maksoi n. 30 euroa. Ei ollut ihan semmoinen kuin halusin (taajuusalueen yläraja loppuu jo 15kHz:ssä) mutta kyllästyin etsimiseen, oli jo aika päästä vähän kokeilemaan systeemiä. Mikrofoni on joka tapauksessa vähän parempi (sekä ominaisuuksiltaan että kannettavuudeltaan) kuin ne Prisman 10-20 euron mikrofonit.

Jotta kaikki ei olisi vieläkään ollut liian helppoa, mikrofonissa oli XLR-liitin, eikä elektroniikkakaupassa ollut valmiita piuhoja, joissa toisessa päässä olisi 3,5 mm plugi, joka käy sanelimeeni. Täytyi sitten ostaa sieltä vielä liittimet ja piuhaa, kaivaa kolvi komerosta ja puhaltaa pölyt sen päältä, ja juottaa piuha kasaan.

Sitten olinkin valmis ensimmäiseen testiin. Heti alkoi tuntua lupaavalta, kun osoitin nauhoitus päällä mikrofonin avovaimoa kohti ja pyysin häntä sanomaan jotain. Kun jälkeenpäin kuuntelin tämän nauhoituksen, niin avovaimon puheet kuuluivat hyvin, mutta minun puheeni ei kuulunut ollenkaan vaikka olin lähempänä mikrofonia. Suuntausominaisuudet vaikuttavat siis lupaavilta.

Herkkyys systeemissä ei kylläkään ole läheskään samaa luokkaa kuin aiemmassa systeemissäni, mutta se olikin erikoisherkkä. Täytyy jossain vaiheessa harkita, josko rakentaisi siihen vielä säädettävän mikrofonivahvistimen, niin saisi lisää herkkyyttä. Eri mikrofoneja kokeilen varmasti myös tulevaisuudessa.

Täytyy illemmalla, jos säät yhtään sallivat, käydä vähän kokeilemassa jos saisi hiukan lintujen ääniä äänitettyä. Otin jo tuosta parvekkeen ovenraosta hiukan kalalokin ääntä autojen pörinällä höystettynä. 

[Arskaidae]

Enpäs muistanut päivittää tätä ketjua silloin aikoinaan. Nyt on siis kohta vuosi kokeiltu tätä ääntentallennussysteemiä, ja ihan hyvä on ollut. Alla kuva systeemistä, meikäläisen vasen koura on siinä vähän mittakaavaa antamassa.



Ongelmana tämän systeemin kanssa on se, ettei tämä ole tarpeeksi herkkä. Kohdetta pitää päästä melko lähelle, tai houkutella sitä ääntelemään kovemmin, jotta saisi aikaan hyvälaatuisen äänityksen. Kyllä tosin kauempaakin äänitetyistä yleensä selvää saa. Mikrofoni on yllättävän hyvin suuntaava vaikkei siinä ole mitään suuntauskupolia. Alla muutama linkki ääninäytteisiin.

Peippo
Sirittäjä (esimerkki vähän kauempaa nauhoitetusta)
Kandanhanhi (ohilentävä)

(Tuo sirittäjänäyte tuli vahingossa, piti laittaa eräs punarintanauhoitus, mutta ilmeisesti kopioin vahingossa väärän filen, sattuuhan sitä, olkoon näin...  )

Nyt on nälkä kasvanut syödessä, ja aionkin hankkia hiukan paremman äänityslaitteen, todennäköisesti jonkun musiikkikäyttöön tarkoitetun Boss-mallin josta yllä olen maininnutkin. Tämä systeemi, tai ainakin tuo äänityslaite, saattaa olla lähitulevaisuudessa kaupan (huomasin kun eräs sellaista tuolla lintupuolella vähän kaipaili...  ).

[Arskaidae]

Viime viikonloppuna tuli investoitua uuteen äänien tallennusvehkeeseen. Hommasin Rolandin Edirol R-09HR tallentimen ja siihen tarkoitetun mikrofonin. Tallennin maksoi 390e ja mikrofoni 125e. Aika kallista oli, mutta nyt on helposti kannettava laadukas äänien tallennussysteemi. Kannettavuutta helpottaa myös se, että tallentimen omat mikrofonitkin ovat melko hyvät, joten erillistä mikrofonia ei edes tarvitse kantaa mukana. Tällä pitää päästä melko lähelle kohdetta, mutta lähellä olevat äänet tuntuvatkin tallentuvan tosi hyvälaatuisina.

Seuraava askel onkin sitten suuntauksen parantaminen. Täytyy varmaan alkaa kantaa sateenvarjoa aina matkassa... 

[Mali]

Onneks olkoon . Aika näpsän kokoinen värkki...
Mara on värkännyt paraboolisen suuntamikrofonin.

[Arskaidae]

Joo, tuo linkki olikin jo aiemmin tässä ketjussa (sinun laittamana ). Täytyy jossain vaiheessa alkaa vähän kokeilemaan noita suuntausasioita. Mitenköhän tuo parabooli-systeemi toimisi pienempikokoisena? Tuossahan on ideana, että paraboolilla vahvistetaan tietystä suunnasta kuuluvaa ääntä, jolloin saadaan suuntausvaikutus. Mutta toinen vaihtoehto voisi olla yksinkertaisesti eristää äänet muista suunnista, jolloin myös saataisiin suuntausvaikutus. Silloin toki menetettäisiin paraboolin vahvistusominaisuudet, mutta pelkästään eristävä systeemi voisi olla helpompi rakentaa pienikokoisemmaksi, taskuun mahtuvaksi. Täytyypä joskus vähän testailla asiaa.

Tässä uudessa systeemissä on muuten semmoinenkin hieno ominaisuus kuin kaukosäädin. Voi jättää tallentimen johonkin sopivaan paikkaan, mennä itse kauemmaksi ja käynnistää tallennus sopivaan aikaan kaukosäätimellä. En ole kylläkään vielä kokeillut sitä.