Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Sus]

Kävin allekirjoittamassa tämän adressin.

http://www.adressit.com/tarhauskielto

[Motteri]

Allekirjoitettu on.

[Mesis]

Kävin myös allekirjoittamassa. Toivottavasti tällä on vaikutusta.

[Jaska]

Onks vanhustenhoidosta vastaavaa ?  Tuli vaan mieleen uutisten äärellä...

[Risto]

Minä en allekirjoita tuollaista adressia.
Kun nämä aktivistit koko viimesyksyn kiertelivät tarhoja ja löysivät nämä muutamat kyseenalaiset tapaukset, niin sanon, että kovasti ovat työtä tehneet asiansa eteen, että ovat löytäneet ne niitten lukuisten kettujen joukosta.
Ja senkin tiedän kokemuksesta sanoa, että ei sinne pitäis mennä vieraitten häiritsemään niitä elukoita, paniikissahan ne ketut ovat nähdessään vieraan ihmisen.
Ja näistä kameroista ja mikrofoneista lähtee korkea ääni, jota ihmiskorva ei kuule, mutta kettu kuulee ja on vielä siksikin peloissaan.

[Motteri]

Risto, nyt ei puhuta pelkästään aktivisteista vaan turkistarhauksen eetisyydestä.
Turkis on turhuutta, se lämmittää vain käyttäjänsä egoa.
Vai onko tarhassa eläimen hyvä olla?

[Risto]

Risto, nyt ei puhuta aktivisteista vaan turkistarhauksen eetisyydestä.
Turkis on turhuutta, se lämmittää vain käyttäjänsä egoa.

Kyllä se lämmittää paljon paremmin, kuin öljystä tehty turkis, joka on kylmä.
Kyllä jos laitat lammasnahkaturkin päällesi, niin sitten vasta tiedät, että mikä on lämmin ja mikä on kylmä.
Ja sama on rukkasissa. Karvarukkaset kädessä ei palele sormia tällaisillakaan pakkasilla.
Minä kuitenkin joudun olemaan ulkona pakkasellakin, joten laitan kyllä lämpimät karvarukkaset käteeni.

[Motteri]

Risto kulta nyt ei puhuta lampaasta josta syödään myös liha ja jolla toivottavasti on suurempi ja parempi elintila kuin tarhassa on.

Harvoin ketusta rukkasia tehdään, mun tietääkseni 

[Risto]

Kyllä siitä ketustakin tulee lämmin rukkanen ja hattu ja turkki.
Niin, ja ei sitä ketunlihaa hukkaan heitetä.

[Sus]

Minkkirukkaset Pihahommiin. Tai vaikka pilkille.

[-muru-]

Kirjoitin.

Kyllä nuo Suomenkin kettutarhoilla kasvatetut nahat menevät turhuuden markkinoille. Ei niistä mitään lämmittävää tehdä. Hienostoladyt kietaisevat ne harteilleen ja sipsuttavat helteessä ilmastoituun autoon.
Joku osa sitten takkien ym. kauluksiksi jne.
Keinosellainenkin kelpaa.
Ja jos Lampaasta tehdään turkki, se onkin käyttösellainen. Ja nahka on vain osa siitä lampaasta josta suurin osa käytetään hyödyksi.
Mutta tosiaan ne ketturessujen ruhot menevät toisen eläinraukan rehuksi jonka nahkaa käytetään samaan tapaan kuin kettuvainajankin.

[Minni]

Onks vanhustenhoidosta vastaavaa ?  Tuli vaan mieleen uutisten äärellä...

Onhan siellä. Tässä yksi

http://www.adressit.com/huolenpito

Eipä noitten adressien allekirjoittamisesta taida mitään hyötyä olla. 

Allekirjotin nyt kummiskin muutaman.

mm. turkistarhauksen kieltämisen. Se turkistarhaus pitäisi kieltää koko maapallolla.Se on vähän semmonen
kakspiippunen juttu. 
Uskoisin kummiskin, että tarhaolot suomessa on huomattavasti paremmat, kuin esim. itänaapurissa 
ja jos suomessa tarhaus kielletään, niin lisääntyykö se sitten vielä kurjemmissa oloissa, jossain muualla 

Mitäköhän kertoo, ihmisten ajatusmaailmasta se, että Yhteinen vastuumme vanhusten hoidosta- adressin
on allekirjoittanut 230 ihmistä, ja tarhauskielto-adressin, 3935 ihmistä 

[Sus]

Johtuu varmaan siitä, että tää turkiskohu nousi nyt otsikoihin.

Vaikka VOI johtua muustakin... toki. Mutta kyllä ihmisten käytökseen vaikuttaa yksinkertaisesti se, että asia on otsikoissa.

[Minni]

Ninhän se tietty on. Näyttää olevan vuodelta 2006, toi vanhusten hoito-adressi.
Silloin on varmaan ollut otsikoissa jotain vanhusten hoitoon liittyvää asiaa. 
Ja otsikoissa, vanhusten-hoito on, jollei jokapäivä, niin ainakin viikoittain. 
On siellä varmaan "tuoreempiakin" adresseja 

[Kaarin]

Vanhustenhoidosta on ollut päivittäin uutisointia.  
Paljon puhuvat tutkijat, käytännönkorjaukset onkin sit eri juttu.

Turkistarhaukset sais lopettaa.

[Sus]

Vanhustenhoidosta puhutaan silleen "jatkuvasti" tai tasaisempaan tahtiin, tämä uutinen taas nosti yhtäkkisen kohun.

Sais kyl vanhustenhoitokin nostaa kohun.

[pia58]

Henkilökohtainen mielipide.

Vaan ketäpä vanhukset kiinnostaa  Tarhaeläimet saavat enemmän julkisuutta, täälläkin sen huomaa. Ei ole ainuttakaan ketjua vanhusadressiin 
Minulle on ihan sama miten leipänsä tienaa , kunhan se tapahtuu rehellisesti. Ei kukaan vouhota kun tuonti työvoimaa pidetään ala-arvoisessa asemassa ja huonoissa oloissa. Enemmän minu riepoo sellainen, en jaksa energiaani tarhauksen enkä muunkaan hompän takia tuhlata.

[Pyryharakka]

Sais kyl vanhustenhoitokin nostaa kohun.

Niin, tai paremminkin se hoidon puute.  

[Jaska]

Sais kyl vanhustenhoitokin nostaa kohun.

Niin, tai paremminkin se hoidon puute.  

Alkaa pelottaa ! 

[Motteri]

Suomessa "tuotetaan" 75% ketunnahoista, mutta minusta turkikset pitäisi lailla kieltää koko pallolla.
Turhempaa asiaa en tiedä.
Miksi ei edes käytetä enemmän elintarviketeollisuudesta tulevia vuotia, paljon menee ihan haaskaan.

Tiedän tarhauksesta melko paljon, koska tunnen rehupuolelta ihmisen sekä turkistarhaajan tyttären.
Se et eläviä minkkejä nyljetään on pientä....

[Sus]

Kohu tai ei, vastustan ja tulen vastustamaan sydämessäni eläinrääkkäystä. Niin olen aina tehnyt/tuntenut/kokenut. Jos silmieni eteen tuodaan aiheesta adressi, allekirjoitan sen. En olisi allekirjoittanut, jos en olisi nähnyt sitä, nyt näin. Ei mennyt paljoa energiaa.

[Tiina]

Tässä menee nyt turkistarhaukset ja vanhustenhoidot sekaisin mutta menköön, hyvä jos joskus saadaan keskustelua tärkeistäkin asioista joita nämäkin ovat tietysti molemmat.

Turkistarhauksesta sen verran että selvää pitäisi olla se, että jos eläimiä tarhataan niin systeemit täytyy olla kunnolliset, eikä tuollaisia oloja tietenkään saa olla kun noissa filminpätkissä näytettiin.

Mutta kyllä mullakin tosi kovaa kolahtaa nuo uutiset vanhusten huonosta hoidosta, ihan raivostuin kun luin senkin yhden uutisen että jossain Tampereen suunnalla aletaan palvelutalossa säästösyistä vanhuksia kylvettämään vain kerran kahdessa viikossa, kun ennen se tehtiin kerran viikossa, mikä on mielestäni liian vähän sekin. Jaska jo mainitsi aamun telkkariohjelmasta jossa puhui tämä yksi asijantuntija (muistatko Jaska nimen). Hän on jo ainakin 10 vuotta puhunut samasta asiasta, mutta eipä vaan edistystä juurikaan ole tapahtunut. Laitoksissa vanhuksia lääkitään zombeiksi, sidotaan vuoteisiin ja vaipat vaihdetaan liian harvoin ym. ym. Ja hän on jopa sitä mieltä että kyse ei ole rahasta vaan monesti asenteista.

Kaivoin tuon nimen esiin, hän on vanhustenhoitoa jo vuosia tutkinut ja myös kritisoinut professori Sirkka-Liisa Kivelä.

[Sus]

Laitoin oman ketjun vanhustenhoidolle Suomessa. On laaja ja hyvä aihe.

[Sus]

Ovat tehneet rikosilmoituksen turkiseläinten kohtelusta, hyvä!

Suomessahan on eläinsuojelulaki. Eläinrääkkäys on rangaistava teko!

Turkistarhaus ON jo joissakin Euroopan valtiossa kielletty. Hyvä suunta.

[Sus]

Päivän kysymys Hesarissa on pitäisikö turkistarhaus kieltää:

http://www.hs.fi/paivankysymys/

Voi käydä äänestämässä.

[Motteri]

Jos tuomitsee eläinrääkkäyksen tuomitsee myös turkistarhauksen, näin mä ajattelen.
Kaikilla eläimillä pitäisi olla oikeus lajityypilliseen elämään, jos sitä ei voida toteuttaa niin sitten pitää lopettaa toiminta...

Suomen eläinsuojelulakikin vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

[Sus]

Siis jo se on hirveetä, että tassujen alla ei ole edes kiinteää maata! Vaan metalliritilät. Kiva varmaan siinä polkuanturoilla "tassutella" reikäisellä metalliverkolla! Luulis jo että sattuu jalkoihin.

Emot tappavat stressaantuneina poikasiaan ja muuta kivaa. Koko elämä raudoissa.

[Motteri]

Entä supikoira, sehän nukkuu suomessa talviunen, mutta eipä nuku tarhassa.
Monessa EU-maassa supikoirien tarhaus on kielletty.

[Risto]

Entä supikoira, sehän nukkuu suomessa talviunen, mutta eipä nuku tarhassa.
Monessa EU-maassa supikoirien tarhaus on kielletty.

Ei nukukkaan tarhassa talviunta, koska sillä on ruokaa saatavilla.
Mutta, ei se nuku luonnossakaan talviunta, jos on ruokaa helposti saatavilla.

[Risto]

Emot tappavat stressaantuneina poikasiaan ja muuta kivaa. Koko elämä raudoissa.

Mutta niinhän ne tappavat luonnossakin poikasiaan.
Tarhaoloissa sinne ei pitäisi mennä kenenkään ulkopuolisen häiritsemään niitä.
Ei tarvitse mitään muuta, kuin kettu haistaa ulkopuolisen ihmisen hajun, niin siinä saattaa jo olla tuhon ainekset.

[Motteri]

Supikoira menee yleensä 3-4 kuukauden talviunille, mutta leutoina talvina se voi olla koko talven liikkeessä.
Niitä pyydystetään luonnosta paljon, oliko lähes 200.000 yksilöä.

Risto varmaan kannattaa myös häkkikanaloita, kun ei ymmärrä verkkopohjaisen häkin epämukavuutta eläimelle 

[Risto]

Supikoira menee yleensä 3-4 kuukauden talviunille, mutta leutoina talvina se voi olla koko talven liikkeessä.
Niitä pyydystetään luonnosta paljon, oliko lähes 200.000 yksilöä.

Risto varmaan kannattaa myös häkkikanaloita, kun ei ymmärrä verkkopohjaisen häkin epämukavuutta eläimelle 

Elä laita vääriä sanoja minun suuhuni ja taidan kyllä ymmärtää paremmin tuon verkkopohjaisen häkin, kuin sinä.
Minä olen kuitenkin muutaman tuhannen kettua nähnyt ja näillä ketuilla ei ollut yhdelläkään tassuissa vikaa.

[Motteri]

Suomen eläinsuojelulaki vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

Toistoa, mutta kannattaa miettiä missä tuo laki täyttyy ja missä ei.

[Risto]

Suomen eläinsuojelulaki vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

Toistoa, mutta kannattaa miettiä missä tuo laki täyttyy ja missä ei.

No, nyt kun rupeat toistamaan tuota lausettasi, niin monenko koira, tai kissa pääsee vapaasti juoksentelemaan luonnossa ja toteuttamaan niitä luontaisia vaistojaan?

[emo]

Allekirjoitin minäkin.
Ennen en ole ollut "ketutyttö" mutta nyt asiaa enemmän mietittyäni niin KYLLÄ,kyllä  pitäisi kieltää turkistarhaus.

[Tiina]

Suomen eläinsuojelulaki vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

Toistoa, mutta kannattaa miettiä missä tuo laki täyttyy ja missä ei.

No, nyt kun rupeat toistamaan tuota lausettasi, niin monenko koira, tai kissa pääsee vapaasti juoksentelemaan luonnossa ja toteuttamaan niitä luontaisia vaistojaan?

Aika monta kissaa ainakin.

[Motteri]

Suomen eläinsuojelulaki vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

Toistoa, mutta kannattaa miettiä missä tuo laki täyttyy ja missä ei.

No, nyt kun rupeat toistamaan tuota lausettasi, niin monenko koira, tai kissa pääsee vapaasti juoksentelemaan luonnossa ja toteuttamaan niitä luontaisia vaistojaan?

Monenko kissa elää itsensä kokoisessa häkissä?
Kissalle iso huone on jo mahtava leikkitila verrattuna noihin häkkeihin, ja virikkeitä löytyy ikkunan takaa, lintuja 


Evira: Kaikilla kohuturkistiloilla on rikottu eläinsuojelulakia

[Risto]

Suomen eläinsuojelulaki vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

Toistoa, mutta kannattaa miettiä missä tuo laki täyttyy ja missä ei.

No, nyt kun rupeat toistamaan tuota lausettasi, niin monenko koira, tai kissa pääsee vapaasti juoksentelemaan luonnossa ja toteuttamaan niitä luontaisia vaistojaan?

Monenko kissa elää itsensä kokoisessa häkissä?
Kissalle iso huone on jo mahtava leikkitila verrattuna noihin häkkeihin, ja virikkeitä löytyy ikkunan takaa, lintuja 


Evira: Kaikilla kohuturkistiloilla on rikottu eläinsuojelulakia

Kaikki kissan ja koiran omistajat ovat rikkoneet eläinsuojelulakia. Eläin ei ole saanut toteuttaa luontaisia  vaistojaan.
Samoiten kaikki lintuhäkkejä, kesyrottia ym. lemmikkien pitäjät rikkovat eläinsuojelulakia.

[Parus Major]

Sen paremmin kantaa ottamatta tarhauksen mielekkyydestä tai tarpeellisuudesta, totean minäkin, että kyllä eläimillä pitää olla inhimmilliset olot. Ei  ole mikään uusi asia sinänsä, että näissä turkistarhoissa on pahoja puutteita. Ja niihin tulee puuttua ankaralla kädellä! Sama koskee tietenkin oloja kanaloissa, broilerkasvattamoissa ja sikaloissa jne.
 Ja tietenkään ei pidä yleistää, on varmasti tarhoja, joissa em asiat on kunnossa.
Eri asia on sitten se, vastustaako tarhausta vai ei.

Minua kiinnostaa ja puhuttaa se näkökulma, että nämä supikoirat ja minkit eivät kuulu Suomen alkuperäiseen lajistoon. Ja se harmi ja vahinko mitä ne aiheuttaa alkuperäislajistolle erityisesti saaristossa ja rannikolla.
Aiheesta pari linkkiä, missä tietoa:

http://www.metsastajaliitto.fi/liitteet/jahti/jahti2009_2_s30.pdf


http://oppiminen.yle.fi/artikkeli?id=2556

[Sus]

Mielestäni häkissä elävän villin kesyyntymättömän petoeläimen elämä on sietämätöntä verrattuna tavallisiin kesyyntyviin/kesyyntyneisiin kotieläimiin kuten hevonen, lehmä, lammas, sika, kissa, koira yms. Ne eivät enää jalostamisen jälkeen myöskään Suomen luonnon olosuhteissa pärjäisi.

Siitä en pidä, että lintua pidetään häkissä. Monet antavat papukaijojen lennellä vapaasti huoneistossa sentään...

Kaikkein eniten tällä hetkellä Suomessa kärsivät turkiseläimet - ja TURHAAN! Pahimpaan epäkohtaan on puututtava.

En pidä eläintarhoistakaan... mutta siellä eläimillä sentään on isommat tilat, jotka yritetään myös tehdä eläinten tarpeita vastaaviksi. Kissan-/koiranomistajakin yrittää vastata eläimensä tarpeisiin, turkiseläimen tarpeisiin ei vastata millään tavalla, sen verran vaan, että elossa pysyy, jos pysyy. Ei kukaan kissaansa pidä kotona tuollaisessa ritiläpohjaisessa häkissä. Helppoohan se ois, ulosteet kaikki tippuu häkin pohjasta läpi. Ei nääs tartte paljoo siivoillakaan. Tehokkuutta tehokkuutta. Ja turhaan!

[Sus]

Ihminen kohtelee eläimiä ties missä ties miten sattuu, mutta tässä ketjussa on tarkoitus puhua turkiseläimistä ja niiden kärsimyksestä. Muiden eläinten kärsimykset eivät tavallaan tähän kuulu, eivätkä turkiseläimiä auta.

Yksi asia kerrallaan... pitää asioita yrittää hoitaa kuntoon.

(kohta ketju levähtää käsiin kuin Jokisen eväät...)

[-muru-]

Henkilökohtainen mielipide.

Vaan ketäpä vanhukset kiinnostaa  Tarhaeläimet saavat enemmän julkisuutta, täälläkin sen huomaa. Ei ole ainuttakaan ketjua vanhusadressiin 
Minulle on ihan sama miten leipänsä tienaa , kunhan se tapahtuu rehellisesti. Ei kukaan vouhota kun tuonti työvoimaa pidetään ala-arvoisessa asemassa ja huonoissa oloissa. Enemmän minu riepoo sellainen, en jaksa energiaani tarhauksen enkä muunkaan hompän takia tuhlata.

Voi kauheeta. Eikö ole niin että kaikki aikanaan. Sattui vaan tämä olemaan nyt ajankohtainen. Mistä ihmeestä tiedät ettei esimerkiksi minua kiinnosta vanhukset. Olen ihan konkreettisesti niissä hommissa mukana. En pelkästään kirjoita adresseja. Elukkaparkoja en voi muuten auttaa. Ainakaan noissa tarhoissa. Ja minua kyllä kiinnostaa jos eläimet kärsivät VAIN ihmisen turhamaisuuden vuoksi.
Tuontityövoimakaan minua ei pahemmin kiinnosta. On tässä omiakin työttömiksi kouluttautuvia lähistöllä.
Kumma yhdistää mummot ja tuontityövoima eläinten hyvinvointiin.
AINA on jossakin vielä huonommin.
Meidän pitää aloittaa jostakin se parantaminen. Kaikkea emme saa hyväksi yht'äkkiä, tuskin koskaan.

[-muru-]

Suomen eläinsuojelulaki vaatii, että eläintenpidossa on otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.

Toistoa, mutta kannattaa miettiä missä tuo laki täyttyy ja missä ei.

No, nyt kun rupeat toistamaan tuota lausettasi, niin monenko koira, tai kissa pääsee vapaasti juoksentelemaan luonnossa ja toteuttamaan niitä luontaisia vaistojaan?

Aika monta kissaa ainakin.

[-muru-]

Sen paremmin kantaa ottamatta tarhauksen mielekkyydestä tai tarpeellisuudesta, totean minäkin, että kyllä eläimillä pitää olla inhimmilliset olot. Ei  ole mikään uusi asia sinänsä, että näissä turkistarhoissa on pahoja puutteita. Ja niihin tulee puuttua ankaralla kädellä! Sama koskee tietenkin oloja kanaloissa, broilerkasvattamoissa ja sikaloissa jne.
 Ja tietenkään ei pidä yleistää, on varmasti tarhoja, joissa em asiat on kunnossa.
Eri asia on sitten se, vastustaako tarhausta vai ei.

Minua kiinnostaa ja puhuttaa se näkökulma, että nämä supikoirat ja minkit eivät kuulu Suomen alkuperäiseen lajistoon. Ja se harmi ja vahinko mitä ne aiheuttaa alkuperäislajistolle erityisesti saaristossa ja rannikolla.
Aiheesta pari linkkiä, missä tietoa:

http://www.metsastajaliitto.fi/liitteet/jahti/jahti2009_2_s30.pdf


http://oppiminen.yle.fi/artikkeli?id=2556

Ja nimenomaan tarhoista ovat enimmäkseen päässeet luontoon.
Viime aikoina osin ajattelemattomien "kettutyttöjen" vuoksi. Mutta sitä on tapahtunut koko tarhausten ajan.

[Sus]

Kettutytötkin vois unohtaa, se ei tähän liity. Sekään ei turkiseläimiä auta. Jos ja kun ovat tehneet virheitä, ei turkiseläimiä auta. Minä haluan NYT auttaa turkiseläimiä. Enkä muuta ole tehnyt kuin allekirjoittanut adressin. Mitähän sitä muuta voisi...

Eli pysytään aiheessa.

Jos Riston mielestä turkistarhausta  saa jatkaa, kerrotko MIKSI sitä saa jatkaa? Tai MIKSI sitä ylipäänsä PITÄISI jatkaa? Se on joidenkin ihmisten elinkeino, mutta monet ihmiset joutuvat elämänsä aikana useinkin etsimään uusia ammatteja ja uusia elinkeinoja...

Perusteluksi ei nyt tosiaankaan riitä, että käsiä palelee pakkasella. Eiköhän siihen riitä vaikka paremmin kohdeltujen lampaiden turkisrukkaset? Noin KESKIMÄÄRIN paremmin kohdeltujen lampaiden.


......

[Rouva Hömötiainen]

Onpa tulinen aihe!
Jos nyt jotain uskallan sanoa, niin mielestäni turkistarhaus on täysin tarpeetonta. Kukaan ei voi väittää tosisaan, että noilla eläimillä olisi inhimilliset olot. Ja ne kärsivät vain sen takia, että ihminen on ahne ja perso "mukahienolle". Minulla ei ole turkkia, mutta on minulla peitto merinolampaan villasta.
Se on erittäin lämmin, ei kuuma eikä kylmä eikä hiosta eikä likaannu helposti. Mainio materiaali tuo lampaanvilla. Mutta lampaitahan ei pidetäkään ahtaissa kopeissa, joissa on metalliristikko jalkojen alla.
Lampailta täytyy aika ajoin keritä villa pois ja sitä sitten hyödynnetään.
Ja taretaan pakkasellakin.

Jospa turkistarhaaja pohtisi ryhtymitä lammastarhaajaksi?

[Motteri]

Kaikille meille vanhoille kettutytöille!

[Rouva Hömötiainen]

Tuli vielä mieleen sekin, että saadakseni tuollaisen lampaanvillapeiton tai villalangasta neulotut sukat, ei siihen tarvitse yhtä eläintä ähkysyöttää eikä tappaa.
Villa keritään säännöllisesti, lammas saa elää elämäänsä onnellisena ja sitten joskus päätyy lihatiskille. Mutta villaa saadaan varmaankin monen vuoden ajan yhdestä eläimestä.

[Ukki]

Kyllä tarhoilla parantamisen tarvetta olisi. Kumminkin Risto on ehkä ainakin osittain oikeassa siinä. että nuo kuvat ovat mahdollisesti juuri näistä murtautumisista johtuvia häiriintymisiä.

[-muru-]

Kyllä tarhoilla parantamisen tarvetta olisi. Kumminkin Risto on ehkä ainakin osittain oikeassa siinä. että nuo kuvat ovat mahdollisesti juuri näistä murtautumisista johtuvia häiriintymisiä.

Ehkä osittain. Mutta ei tässä ainakaan minun osaltani ole kyse vain näistä kuvista. Vaikka niillä elukkarassuilla olisi niinsanotut "hyvät olot", niin eivät ne kyllä ole. Ja jos kasvatus todella pelastaisi ihmiskuntaa eikä vain noita farmareita, niin silloin vielä ymmärtäisin jatkamisen. Mutta yksikään ei luultavasti kuole vaikka turkistarhaus lopetettaisiin koko maailmassa. Ainakaan ei Suomessa tulisi raatoja. Paitsi nuo kärsivät ketut.

Mutta jokaisella on omat mielipiteet ja se heille suotakoon. Ja tuskin (valitettavasti) meidän pönttöläisten mielipide paljoa painaa maailmanlaajuisesti. Kyllä yksilö on aika avuton.  Vaikka pisaroista se merikin.  .  .  .

[Motteri]

En ole edes katsonut näitä viimeisimpiä kuvia tai videota, ei voi kun tietää mitä näkee. 
Eli minä olen aina vastustanut turkistarhausta, se että tuo ohjelma taas herätti keskustelun on hyvä asia.
Sitä ne kettutytötkin yrittää tempuillaan ( jotka ovat vääriä ) herättää ihmiset huomaamaan asia.

Turkis on turhuutta.

Täällä liikkeitä jotka ei myy turkiksia:

http://www.turkittomatliikkeet.fi/retailer_list.html

Kyllä se pisara valtameressä on vaikuttanut näihinkin.

[emo]

Onkohan tämä merinovilla  kohu jo unohtunut?
Itse boikotoin merinovillaa

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/03/620186

[-muru-]

Mä kans. Ja olen jopa kirjoittanut eräälle toimittajalle jolta olen villatuotteita ostanut.
Kovasti vakuutti etteivät he sitä käytä. Uskoo ken tahtoo.

[Motteri]

Niidenhän piti lopettaa  mulesing... kuka tietää ovatko tosissaan?

[Risto]

Kettutytötkin vois unohtaa, se ei tähän liity. Sekään ei turkiseläimiä auta. Jos ja kun ovat tehneet virheitä, ei turkiseläimiä auta. Minä haluan NYT auttaa turkiseläimiä. Enkä muuta ole tehnyt kuin allekirjoittanut adressin. Mitähän sitä muuta voisi...

Eli pysytään aiheessa.

Jos Riston mielestä turkistarhausta  saa jatkaa, kerrotko MIKSI sitä saa jatkaa? Tai MIKSI sitä ylipäänsä PITÄISI jatkaa? Se on joidenkin ihmisten elinkeino, mutta monet ihmiset joutuvat elämänsä aikana useinkin etsimään uusia ammatteja ja uusia elinkeinoja...

Perusteluksi ei nyt tosiaankaan riitä, että käsiä palelee pakkasella. Eiköhän siihen riitä vaikka paremmin kohdeltujen lampaiden turkisrukkaset? Noin KESKIMÄÄRIN paremmin kohdeltujen lampaiden.

Nythän on paljastunut, että nämä aktivistit olivat kuvanneet sairashäkeissä olevia kettuja yli puolen vuoden ajan.

Hehän ovat tehneet eläinsuojulurikkomuksen, kun eivät ole tehneet rikosilmoitusta havaitsemistaan epäkohdista (sairashäkeissä olleista ketuista).

Ja hehän ovat syyllistyneet rikokseen tunkeutumalla turkistarhan alueelle ja häiritsemään kettujen rauhallista elämää.

On muuten melkoinen saavutus aktivisteilta, että neljän miljoonan ketun joukosta ovat saaneet kuvattua muutaman sairashäkeissä olevan sairaan ketun.

Ja minun mieliestäni  kennelissä kasvatettujen koirien tai kissojen kasvatus ei ole yhtään parempaa, kuin kettujen kasvatus.

[Sus]

Ketut kärsivät, siitä on nyt kysymys, eikä kuka on tehnyt mitä.

MIKSI niitä pitäisi kasvattaa? Raakaa kidutusta.

[Mesis]

Ja minun mieliestäni  kennelissä kasvatettujen koirien tai kissojen kasvatus ei ole yhtään parempaa, kuin kettujen kasvatus.

On, paljonkin parempaa. Olen monessa kennelissä käynyt, eikä missään ole koiria suljettu pieneen häkkiin, missä ei voi kunnolla edes liikkua.
Miksi puolustat turkistarhausta. Siinä ei ole mitään puolusteltavaa.


Lainaus meni pieleen, mutta asia selvisi.

[emo]

Toivon tosiaan että tämä kohu leviäisi nyt kunnolla maailmalle,niin kuin on ilmeisesti nyt leviämässäkin.
Jotain mielenosoituksia kai järjestetty ulkomaillakin tätä turkistarhausta vastaan.
Toivottavasti kielletään suomessa kokonaan turkistarhaus.

[Risto]

Toivon tosiaan että tämä kohu leviäisi nyt kunnolla maailmalle,niin kuin on ilmeisesti nyt leviämässäkin.
Jotain mielenosoituksia kai järjestetty ulkomaillakin tätä turkistarhausta vastaan.
Toivottavasti kielletään suomessa kokonaan turkistarhaus.

Ruotsissa oli 7 henkilöä mielenosoituksessa. 

[Risto]

Ja minun mieliestäni  kennelissä kasvatettujen koirien tai kissojen kasvatus ei ole yhtään parempaa, kuin kettujen kasvatus.

Miksi puolustat turkistarhausta. Siinä ei ole mitään puolusteltavaa.

Itsehän tuohon vastasit, että "siinä ei ole mitään puolusteltavaa".
Miksi sitten minulta kysytkään, kun itse jo vastasit siihen.
Mutta sen tiedän sanoa, että kettuja on hoidettava hyvin, jotta niillä saadaan toimeentulo.

Mutta kennelissä kasvatetuilla ja jalostetuilla koirilla onkin paljon huonommat terveysongelmat.

Ja ne kulut ja hoidot maksaa se uuden koiran omistaja.
Kettujen kasvattajilla ei ole varaa juoksuttaa jokaista kettua lääkärillä, vaan niitten terveys pitää huolehtia niin, ettei niitä kettuja tarvitse juoksuttaa lääkärillä.

[Sus]

 

[Mesis]

Osuva hymiö 

Kopio Ristolta:"Itsehän tuohon vastasit, että "siinä ei ole mitään puolusteltavaa".
Miksi sitten minulta kysytkään, kun itse jo vastasit siihen."

Kuitenkin koko ajan olet ollut puolustuskannalla.

Se EI ole mitään HYVÄÄ hoitamista, kun pidetään ahtaissa, verkkopohjaisissa häkeissä. Tällaista ei ole koirakenneleissä.

[Motteri]

http://takku.net/article.php/20051231113454302

Täältä löytyy vanha kirjoitus, mutta minusta hyvä edelleen.

Täytyy myös muistaa että turkistarhaaja ammattina on hyvin nuori,
noin  50 vuotta.
Toisessa ketjussa lueteltiin menneitä ammatteja melko pitkä lista.
Eli ei tämä ole ensimmäinen työ joka loppuu.

[Mesis]

Hyvä kirjoitus turkistarhauksesta, josta silmiin pisti mm. tämä lause:"nykyisenkaltaisilla turkistarhoilla eläimet kärsivät vakavista hyvinvointiongelmista, eivätkä tarhojen olosuhteet täytä eläinsuojelulainsäädännön minimivaatimuksia."
Tokkopa nämä olosuhteet juurikaan ovat tuosta muuttuneet.

[Risto]

Se EI ole mitään HYVÄÄ hoitamista, kun pidetään ahtaissa, verkkopohjaisissa häkeissä. Tällaista ei ole koirakenneleissä.

Mutta, mitäs minä tälle "ystävälleni, kaverilleni" sanon, kun hän on tulossa tänne meille sen ruttuturpaisen koiransa kanssa.
Hän olisi tullut jo tänä viikonloppuna näyttämään sitä koiraansa, mutta kun se onkin sairaana, siis pitää penslata korvia ja syöttää antipioottia.
Ja se koira on jo kerinnyt raapia korvanseudut verille!
Ja on käytetty lääkärillä ja saatu lääkkeet ja hoito-ohjeet!
Onkohan se koira nyt kolme kuukautinen, tai jotain sinne päin.
Voin laittaa kuvankin siitä ruttuturvasta (ranskan buldokki), jos haluatte nähdä.
Kettuja pitää hoitaa pikkasen paremmin, jotta niistä saa toimeentulon.

[Motteri]

Risto, jos kolmikuinen kettu on sairas se lopetetaan.
Ei tarhaaja sitä lähde lääkäriin viemään kuten kirjoituksestasi ymmärsi 
Tarhalla ruoka on sellaiseksi muokattua, että tulee hyvä turkki.
Sillä ei ole mitään muuta merkitystä.
Tuttavani ( tyhmä minusta ) syötti ajokoiralleen sitä ruokaa,
niin koiralle kasvoi pehmyt turkki 

Turkiseläin voi häkissään toteuttaa ainoastaan peruselintoimintoja: nukkumista, ulostamista ja syömistä.
Onko eläimen kärsimys siksi sallittua, että joku saa karvan niskaansa 

[Sus]

Se EI ole mitään HYVÄÄ hoitamista, kun pidetään ahtaissa, verkkopohjaisissa häkeissä. Tällaista ei ole koirakenneleissä.

Mutta, mitäs minä tälle "ystävälleni, kaverilleni" sanon, kun hän on tulossa tänne meille sen ruttuturpaisen koiransa kanssa.
Hän olisi tullut jo tänä viikonloppuna näyttämään sitä koiraansa, mutta kun se onkin sairaana, siis pitää penslata korvia ja syöttää antipioottia.
Ja se koira on jo kerinnyt raapia korvanseudut verille!
Ja on käytetty lääkärillä ja saatu lääkkeet ja hoito-ohjeet!
Onkohan se koira nyt kolme kuukautinen, tai jotain sinne päin.
Voin laittaa kuvankin siitä ruttuturvasta (ranskan buldokki), jos haluatte nähdä.
Kettuja pitää hoitaa pikkasen paremmin, jotta niistä saa toimeentulon.

Täällä puhutaan ketuista ja siitä, että ne kärsivät kohtuuttomasti olosuhteissa, joissa niitä pidetään. Ja vielä turhaan. Ihminen pysyy elossa ja voi hyvin ilman rääkätyn ketun nahkaa ympärillään.

Erota jo aita, aidan seiväs ja aidan naula.

Jos ystäväsi koira on kipeä, se ei lopeta kettujen kärsimystä. Hei logiikkaa ja asiassa pysymistä, pliis.

[Sus]

Turkiseläintä "kohdellaan hyvin" vain karvan osalta. Jotta ihminen hyötyisi.

Ketuilla on äärimmäisen paha olo. Ei tarvitse kysyä ketulta, sen tietää jokainen ihminen ajattelemalla ja eläytymällä kaksi sekuntia. Minullakin olisi paha olo, jos en saisi muuta tehdä kuin syödä, nukkua, ulostaa ja pysyä elossa. Sekö on hyvinvointia? Minulla on muitakin tarpeita. Niin on ketuillakin.

Sen lisäksi, että eläminen on mahdollista, sen on oltava myös elämisen arvoista.

[Risto]

Risto, jos kolmikuinen kettu on sairas se lopetetaan.

No, miksi tämä koiran ostaja ei lopettanut tätä koiraa ja hintakin oli muuten tuhannen euroa.

[Pyryharakka]

Oli sitten kyseessä ns.tuotantoeläin tai lemmikki, on niitä kohdeltava hyvin ja niille kärsimystä tuottamatta. Johan sen sanoo lakikin.

http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet_ja_terveys/hyvinvointi/tuotantoelaimet/

Eri asia sitten on, miten sitä lakia noudatetaan. Kaikkea kun ei voi valvoa, niin eläinten hoito tai hoitamattomuus jää usein eläimen tai tuotantoeläimen omistajan, tässä tapauksessa turkistarhaajan omantunnon varaan. Maksimaalinen voiton tavoittelu on aika hyvä omantunnon venyttäjä.

Tämän ketjun otsikko on "Turkistarhaus" joten eikö voitaisi pysyä siinä aiheessa. 

[Risto]

Tämän ketjun otsikko on "Turkistarhaus" joten eikö voitaisi pysyä siinä aiheessa. 

Kyllähän siinä aiheessa voitaisiin pysyä, mutta kun tämäkin asia rynsyilee sinne huonosti hoidettuihin kotieläimiin.
Ketut pitää hoitaa hyvin, jotta niillä saa sen elantonsa.
Koirilla (kennelillä) ei ole mitään väliä, kunhan vain saadaan ostajat niille koiran pennuille.

[Motteri]

Ilmeisesti nyt on joku entinen turkistarhaaja perustanut kennelin 
Viis eläimistä kunhan rahaa tulee.

[Sus]

Risto, jos kolmikuinen kettu on sairas se lopetetaan.

No, miksi tämä koiran ostaja ei lopettanut tätä koiraa ja hintakin oli muuten tuhannen euroa.

Koska hän rakastaa lemmikkiään ja haluaa hoitaa sitä hyvin. Välittää eläimestään, eikä halua menettää sitä.

Turkistarhaajan eläimet eivät ole lemmikkejä, joten hän ei rakasta niitä, eikä viitsi haaskata rahaa eläinlääkäriin, miksi haaskaisi? Eihän yhden eläimen kuolema häntä hätkäytä, ja hoito maksaisi rahaa. Hän ei rakasta eläintä, hän rakastaa rahaa/toimeentuloaan, eikä halua vaihtaa ammattia.

Sinun ystäväsi rakastaa lemmikkiään.

Ammatin vaihtamiseen on joutunut moni muukin, kuin turkistarhaaja.

En olisi uskonut, että näin itseestäänselvä asia pitää vääntää rautalangasta.

Onneksi olen varma siitä, että jossakin vaiheessa turkistarhaus kielletään myös Suomessa. Aiheesta syntynyt kohu on erittäin hyvä asia.

Riston motiiveja ihmettelen. Onko joku tuttusi kenties turkistarhaaja vai oletko kenties tehnyt sitä itse? Mietin vain, että KETÄ puolustelet nyt. Et ainakaan turkiseläimiä. Sinä TIEDÄT, että ne kärsivät, et vain HALUA - syystä tai toisesta - MYÖNTÄÄ sitä. Ei sinun tähän ole "pakko" vastata, mutta mieti hiljaa mielessäsi.

[Sus]

Jos ja kun joku välinpitämätön ihminen hoitaa huonosti kennelinsä eläimiä, ei se kettuja auta.

Hän rikkoo eläinsuojelulakia kuten turkistarhaajatkin.

Pysytään asiassa: turkiseläimissä.

[Motteri]

Bosnia-Herzegovinassa on säädetty turkistarhauksen kieltävä laki keväällä 2009, mutta lain voimaan astumisessa on vielä epäselvyyksiä.

Britanniassa turkistarhauksen kieltävä lakiehdotus meni läpi ylähuoneessa 13.11.2000. Sen seurauksena eläinten tarhaus niiden turkisten takia on ollut kiellettyä vuodesta 2003 lähtien. Pohjois-Irlanti ja Skotlanti kielsivät turkistarhauksen pian tämän jälkeen.

Bulgariassa turkistarhaus on kielletty.

Hollannin parlamentti on kieltänyt kettujen ja chinchillojen häkkikasvatuksen. Päätöksessä annettiin jäljellä oleville turkistuottajille kymmenen vuoden siirtymäaika ja tarhauskielto astui voimaan vuonna 2008. Hollannin parlamentti hyväksyi vuonna 2009 myös minkkitarhauksen kiellon, mutta päätös vaatii vielä senaatin hyväksynnän.

Irlannissa vihreän puolueen alullepanemasta aloitteesta turkistarhaus kiellettiin vuonna 2009 kolmen vuoden siirtymäajalla. Pohjois-Irlannissa turkistarhaus on julistettu laittomaksi vuonna 2003.

Israelissa on käsittelyssä lakiesitys sekä turkistarhauksen että turkiskaupan kiellosta.

Itävallan osavaltioiden lait ovat lopettaneet turkistarhauksen.

Italiassa on tiukennettu hyvinvointisäädöksiä, mutta laintulkinnassa on epäselvyyksiä.

Kroatiassa päätettiin syksyllä 2006 kieltää turkistarhaus maassa 10 vuoden siirtymäajalla.

Ruotsin hallitus muutti maan eläinsuojeluasetusta joulukuussa 1995 lopettaakseen kettujen pitämisen nykyisenlaisissa verkkohäkeissä. Vuoden 2001 alusta lähtien kettujen kasvattaminen on ollut Ruotsissa sallittu vain tiloissa, joissa ketuilla on kaivamismahdollisuus, virikkeitä ja mahdollisuus elää luontaisena sosiaalisena ryhmänä. Tämä johti kettutarhauksen loppumiseen Ruotsissa. Vastaavan tyyppinen asetus minkkien tarhaukseen meni lähestulkoon läpi ennen edellisiä vaaleja (kesällä 2006). Tällä hetkellä Ruotsissa kampanjoidaan voimakkaasti minkkitarhauksen kieltämiseksi.

Saksassa neljällä osavaltiolla - Hessen, Baijeri, Nordhein-Westfalen ja Schleswig-Holstein - on jo pidempään ollut tiukat säädökset turkistarhaukselle. Syksyllä 2006 saatiin aikaan päätös, jonka mukaan koko Saksassa muun muassa vaaditaan häkkeihin kiipeilytelineet, ketuille maapohja ja minkeille uima-allas sekä huomattavasti entistä runsaamin tilaa 5-10 vuoden siirtymäajalla.

Sveitsissä turkiseläinten häkkikasvatusta ei ole lainkaan, koska maan eläinsuojelulaki estää sen käytännössä. Esimerkiksi vankeudessa kasvatettavalle minkille edellytetään Sveitsissä järjestettäväksi vähintään kuuden neliömetrin tilat ja yhden kuutiometrin vesiallas.

Tanskassa tehtiin kesällä 2009 päätös, joka kieltää kettujen tarhauksen siirtymäajalla.

[Sus]

 

KIITOS Motteri informaatiosta!!!

Hyvässä suunnassa ollaan menossa.

Suomen puolesta suorastaan HÄPEÄN.

[Risto]

Miten minä saan lopetettua tuon kennelin tuosta vierestäni, siinä koirat haukkuvat yötä päivää. ?
Koska ne haukkuvat yötä päivää, niin niillä ei ole hyvät olot?

[Motteri]

Minusta allaolevakin todistaa sen, että suomalainen turkistarhaaja vähät välittää eläimistä  
Ihmisiä peloitellaan sillä, että jos tarhaus täällä loppuu se siirtyy kiinaan.
Ja kuka tekee parhaansa että se siirtyy sinne?
Minusta on erittäin moraalitonta ja eettisesti täysin kestämätöntä edistää kettujen tarhausta siellä.  
Jo kuljetustapa kertoo turkistarhaajista jotain,,, yli puolet kuolee matkan aikana...
 

Vuonna 2005 paljastui, että muutamilta suomalaisilta turkistiloilta kuljetetaan vuosittain yhteensä tuhansia kettuja siitoseläimiksi kiinalaisille turkistarhoille. Kettujen kuljetusoloissa paljastui lentokentän työntekijöiden havaintojen mukaan vakavia puutteita: Kettuja on lastattu päällekkäin ahtaisiin kuljetushäkkeihin, jolloin esimerkiksi ulosteet valuvat alimpina olevien kettujen päälle. Pahimmillaan kuljetukset ovat kestäneet useita vuorokausia ja jopa puolet stressaantuneista eläimistä on kuollut ennen määränpäätä.

Helsinki-Vantaalta lähti vuoden 2005 lopussa venäläisen lentoyhtiön Aeroflotin kuljetus, jossa oli lastina 2500 kettua. Saman vuoden kesänä vastaavan kuljetuksen lastausta hoitaneiden työntekijöiden mukaan yli puolet ketuista kuoli tuolloin matkan aikana. Ketut kärsivät epäinhimillisistä olosuhteista, niitä on pidetty ahtaissa häkeissä ja hoito on ollut puutteellista.

”Eläinten kuljetusta koskevan asetuksen mukaan eläimen hyvinvoinnista on huolehdittava kuljetuksen aikana antamalla vettä, sopivaa ravintoa ja lepoa sopivin väliajoin. Kuljetusvälineen on oltava niin tilava, että eläin voi seistä luonnollisessa asennossa. Kuljetusvälineen lattialla on oltava kuivikkeita eläinten eritteiden imeyttämiseen, ellei niitä poisteta säännöllisesti. Eläimet on sijoitettava kuljetusvälineeseen siten, että ne eivät likaa toisiaan. ”

[telkkinen]

Itse henkilökohtaisesti otan aina yhteyden eläinsuojeluvalvojiin jos jotain
epäkohtia näen..ja paljon olen saanut parannusta aikaan niissä puitteissa
mistä olen ilmoituksia tehnyt.

[Risto]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

[Motteri]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

Herää itse havahtumaan miten hyvä bisnes se on.
Tekstini on faktaa.

[Risto]

Itse henkilökohtaisesti otan aina yhteyden eläinsuojeluvalvojiin jos jotain
epäkohtia näen..ja paljon olen saanut parannusta aikaan niissä puitteissa
mistä olen ilmoituksia tehnyt.

Telkkiselle nostan hattua asioitten hoitamisesta.  

[Risto]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

Herää itse havahtumaan miten hyvä bisnes se on.
Tekstini on faktaa.

Kuuleppas Motteri, jos niin paljon elukoita kuolee, niin eihän se bisnes toimi. 

[telkkinen]

Kiitos Risto vaikka en mitään sulkia hattuuni halua..eläinten
hyvinvointia vain toivon paremmiksi..koirien ja kissojen asioihin
olen puuttunut

[Motteri]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

Herää itse havahtumaan miten hyvä bisnes se on.
Tekstini on faktaa.

Kuuleppas Motteri, jos niin paljon elukoita kuolee, niin eihän se bisnes toimi. 

Kuljetukset on edullisia, varsinkin tuolla tyylillä.
Ja määrä isoja, riittäähän siitokseen pienempikin määrä.
Asiasta on ollut kyllä uutisissakin, joten istu ja mieti minkälaisia ihmisiä puolustat  

[Risto]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

Herää itse havahtumaan miten hyvä bisnes se on.
Tekstini on faktaa.

Kuuleppas Motteri, jos niin paljon elukoita kuolee, niin eihän se bisnes toimi. 

Kuljetukset on edullisia, varsinkin tuolla tyylillä.
Ja määrä isoja, riittäähän siitokseen pienempikin määrä.
Asiasta on ollut kyllä uutisissakin, joten istu ja mieti minkälaisia ihmisiä puolustat  

Jos nuo sinun ajatukset olisivat totta, niin eihän se olisi tuottavaaa bisnestä.
Ja huonolla eläinten hoidolla niistä karvoista ei saa mitään.

[emo]

Tässä linkki tuohon Motterin viittaamaan juttuun.

Eli ei ole ihan omasta pästä keksittyä.

http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/turkisel%C3%A4imet/turkistarhaus-maailmassa/kiinan-turkistarhaus

[Risto]

Tässä linkki tuohon Motterin viittaamaan juttuun.

Eli ei ole ihan omasta pästä keksittyä.

http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/turkisel%C3%A4imet/turkistarhaus-maailmassa/kiinan-turkistarhaus

Ei pidä uskoa ihan kaikkea, mitä netissä syötetään.
Menkää tarhoille ja kattokaa, että miten hyvin siellä pidetään elukoista huolta.
Ei se onnistukkaan, kun teitä ei päästetä sinne häiritsemään niitten elukoitten hyvinvointia.

Minäkään en päässyt sillä kertaa, minullekkin sanottiin, että elä nyt tule.
Toki minä olen saanut käydä katsomassa niitä kettuja monta kertaa muulloin.

[Motteri]

Risto, uskotko uutiskuviin?
Kuten JO sanoin asiasta oli uutisissa monta kertaa,
ihmettelen miten se on voinut mennä sinulta ohi.

[Sus]

Miten minä saan lopetettua tuon kennelin tuosta vierestäni, siinä koirat haukkuvat yötä päivää. ?
Koska ne haukkuvat yötä päivää, niin niillä ei ole hyvät olot?

Täällä puhutaan turkiseläimistä! Aloita koirille oma ketju!

[Sus]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

Herää itse havahtumaan miten hyvä bisnes se on.
Tekstini on faktaa.

Kuuleppas Motteri, jos niin paljon elukoita kuolee, niin eihän se bisnes toimi. 

Näyttää toimivan! Sillä bisneksellä rikastuu!

Tunnen sellaisen henkilön. Hän oli yksinkertaisesti rikas. Se on fakta. Noinkin huono hyötysuhde kannattaa.

[Sus]

Kuuleppas Motteri.
Elä kirjoita noin perätöntä tekstiä.
Jos ja kun on bisneksestä asia kiinni, niin ei noin huonolla hyötysuhteella voi toimia. Herää tähän päivään.

Herää itse havahtumaan miten hyvä bisnes se on.
Tekstini on faktaa.

Kuuleppas Motteri, jos niin paljon elukoita kuolee, niin eihän se bisnes toimi. 

Kuljetukset on edullisia, varsinkin tuolla tyylillä.
Ja määrä isoja, riittäähän siitokseen pienempikin määrä.
Asiasta on ollut kyllä uutisissakin, joten istu ja mieti minkälaisia ihmisiä puolustat  

Jos nuo sinun ajatukset olisivat totta, niin eihän se olisi tuottavaaa bisnestä.
Ja huonolla eläinten hoidolla niistä karvoista ei saa mitään.

Kyllähän turkin tarvitsemat aineet annetaan. Se on huonoa hoitoa, kun vain se annetaan, ei mitään muuta.

Se ON tuottavaa bisnestä. Koska kaikesta eläinten hyvinvoinnista, mistä voi, karsitaan. Pakataan eläimet autoon kasaan jne.

[Risto]

Risto, uskotko uutiskuviin?
Kuten JO sanoin asiasta oli uutisissa monta kertaa,
ihmettelen miten se on voinut mennä sinulta ohi.

Ei kannata kaikkea uskoa, mitä netistä ja uutisista näet.

Monastikko olet saanut käydä tarhalla?
Miten tiedät aisioista noin paljon?
Minä olen kuitenkin syöttänyt monta kertaa kettuja ja minkkejä.  

[Sus]

Tässä linkki tuohon Motterin viittaamaan juttuun.

Eli ei ole ihan omasta pästä keksittyä.

http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/turkisel%C3%A4imet/turkistarhaus-maailmassa/kiinan-turkistarhaus

Ei pidä uskoa ihan kaikkea, mitä netissä syötetään.
Menkää tarhoille ja kattokaa, että miten hyvin siellä pidetään elukoista huolta.
Ei se onnistukkaan, kun teitä ei päästetä sinne häiritsemään niitten elukoitten hyvinvointia.

Minäkään en päässyt sillä kertaa, minullekkin sanottiin, että elä nyt tule.
Toki minä olen saanut käydä katsomassa niitä kettuja monta kertaa muulloin.

Minä olen ollut tarhalla katsomassa. Sydämeni vuosi verta.

Eläimet eivät meistä vierailijoista häiriintyneet. Kaikilla tarhoilla käy takuuvarmasti vieraita, kaikki tutut ja tarkastajat, toimittajat ja sinäkin. Siellä ne kauheissa häkeissään möllöttivat.

Minulle näytettiin myös kuinka minkki teurastettiin ja nyljettiin. Se olikin ainoa "inhimillinen" kohta. Se tapettiin piikillä, siis rokotuksella.

[Sus]

Risto, uskotko uutiskuviin?
Kuten JO sanoin asiasta oli uutisissa monta kertaa,
ihmettelen miten se on voinut mennä sinulta ohi.

Ei kannata kaikkea uskoa, mitä netistä ja uutisista näet.

Risto, sinäkö ET usko näitä kohu-uutisia?
Eihän me saada tietoa kuin uutisista ja netistä. En minä sen enempää kuin sinäkään.

"Kohu-uutisista" voi toki "valita" ne itselle sopivat... uskoen niihin... Miksi sitten niihin uskot?

Kettujen ja minkkien syöttäminen ei tee asiantuntijaa. Minuakin ne eläimet tulivat katsomaan, kun menin lähelle, luulivat kai, että on tulossa ruokaa. Jos olisin syöttänyt, niin voisin sanoa, että hei olen sentään syöttänyt... heh.

[mese]

Täällähän on täys sota!
Olen seurannut turkistarhausta ihan omin silmin 80-luvulta lähes tähän päivään asti ja kyllä siellä puutteita on, vaikka ei pitäisi yleistää, että kaikki on sitten samanlaista.
Hassuin tapaus oli täälläpäin, kun aikoivat risteyttää ketun ja minkin saadakseen isoja minkinnahkaisia jättikettuja, no tulikin pieniä ketunnahkaisia sukukyvyttömiä minkkejä!
Kyllä turkistarhaus on raakaa bisnestä, ei siinä eläinten tunteilla pelata. En silti lähtis aukomaan häkkien ovia tms. Ennemmin lähtisin tarkistamaan noita koirakenneleitä, "pentutehtaita"!

[Motteri]

Minkit kaasutetaan yleensä, esim. häkää käytetään,
sitten ne laitetaan nahoituskoneeseen.
Aina häkä ei ole ehtinyt tappaa eläintä,
tarhoillahan on paljon siihen aikaan tilapäistyövoimaa,
siitäkö johtuu että tapahtuu hutilointeja  

Risto, kerroin jo ketjun alussa mistä syystä tiedän tarhauksesta paljon  
Minä kyllä luotan tv:n ja radion uutisiin.

[Risto]

Risto, uskotko uutiskuviin?

Risto, sinäkö ET usko näitä kohu-uutisia?
Eihän me saada tietoa kuin uutisista ja netistä. En minä sen enempää kuin sinäkään.

En usko. Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen.
Hehän itse syyllistyivät rikokseen, kun eivät ilmoittaneet niissä "sairashäkeissä" olleista ekukoista.
Se oli eläinsuojelurikos!

[Risto]

Minä kyllä luotan tv:n ja radion uutisiin.

Ei kannata kovinkaan paljoa luottaa niihin uutisiin, jotka animalia syöttää uutisille.

[Mesis]

Ei tarvitsekaan "luottaa" mihinkään uutisiin. Se riittää, kun on nähnyt, miten turkiseläimiä pidetään. Niiden olotilat ovat aivan surkeat.

[Sus]

Risto, uskotko uutiskuviin?

Risto, sinäkö ET usko näitä kohu-uutisia?
Eihän me saada tietoa kuin uutisista ja netistä. En minä sen enempää kuin sinäkään.

En usko. Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen.
Hehän itse syyllistyivät rikokseen, kun eivät ilmoittaneet niissä "sairashäkeissä" olleista ekukoista.
Se oli eläinsuojelurikos!

Jos se oli eläinsuojelurikos, ei se kettuja auta. Mä puhun turkistarhauksesta enkä rikosilmoituksista. Pysytäänkö asiassa...?

Uutisiin uskominenkin näyttää nousevan pian pääaiheeksi... mutta kysyn silti, että kun et usko, kuten sanoit, mistä sait tiedon, että " Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen." ? Kävitkö kenties itse haastattelemassa heitä, vai mistä kuulit?

[Risto]

Ei tarvitsekaan "luottaa" mihinkään uutisiin. Se riittää, kun on nähnyt, miten turkiseläimiä pidetään. Niiden olotilat ovat aivan surkeat.

No tuohon en osaa sanoa mitään muuta, kuin että onko sen papukaijan tai kilpikonnan tai tarhakäärmeen tai kesyrotan tai kanin tai akvaariokalojen elämä sen parempaa?

[Mesis]

On niillä ainakin suhteessa enemmän liikkumatilaa ja niille tehdään  ja annetaan kaikenlaisia virikkeitä.

[Risto]

En usko. Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen.
Hehän itse syyllistyivät rikokseen, kun eivät ilmoittaneet niissä "sairashäkeissä" olleista ekukoista.
Se oli eläinsuojelurikos!

Uutisiin uskominenkin näyttää nousevan pian pääaiheeksi... mutta kysyn silti, että kun et usko, kuten sanoit, mistä sait tiedon, että " Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen." ? Kävitkö kenties itse haastattelemassa heitä, vai mistä kuulit?

No, sinähän et ole itse lukenut uutisia. Itsehän tämä animalia kertoi sen.

[Sus]

Ei tarvitsekaan "luottaa" mihinkään uutisiin. Se riittää, kun on nähnyt, miten turkiseläimiä pidetään. Niiden olotilat ovat aivan surkeat.

No tuohon en osaa sanoa mitään muuta, kuin että onko sen papukaijan tai kilpikonnan tai tarhakäärmeen tai kesyrotan tai kanin tai akvaariokalojen elämä sen parempaa?

Tämä ei KETTUJA auta.

Sanon kuitenkin, että ON parempaa.

Nyt lopetan tään väännön, menee niin paljon asian vierestä.

Minun mielipiteeni muodostumiseen ei tarvitse edes nähdä kettua tai minkkiä, siihen riittää jo se, että näen häkin.

Nyt lähen korjaamaan satoo mun farmilta hetkeksi. Siellä ei nääs oo minkkitarhoja.

[Sus]

En usko. Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen.
Hehän itse syyllistyivät rikokseen, kun eivät ilmoittaneet niissä "sairashäkeissä" olleista ekukoista.
Se oli eläinsuojelurikos!

Uutisiin uskominenkin näyttää nousevan pian pääaiheeksi... mutta kysyn silti, että kun et usko, kuten sanoit, mistä sait tiedon, että " Animalialta oli mennyt yli puoli vuotta (heidän itse kertoma) noitten kuvien tekemiseen." ? Kävitkö kenties itse haastattelemassa heitä, vai mistä kuulit?

No, sinähän et ole itse lukenut uutisia. Itsehän tämä animalia kertoi sen.

No en TODELLAKAAN ole lukenut kaikkia tähän aiheeseen liittyneitä uutisia.

Pointtini oli vain, että et kai kuullut uutisista... kun olit juuri sanonut, ettet usko uutisia.

Mutta kuten sanottu, menee ohi aiheen ja mulle riittää jo pelkkä häkin näkeminen mielipiteen muodostamiseen. Siis TURKISTARHAUKSESTA mielipiteen muodostamiseen.

[pia58]

Kuvathan olisi voinut julkaista heti. Nyt Kaikki joita asia vähääkään kiinnostaa epäilyttää kuvien oikeellisuus 

[Risto]

Kuvathan olisi voinut julkaista heti. Nyt Kaikki joita asia vähääkään kiinnostaa epäilyttää kuvien oikeellisuus 

Niin, tässähän sitä nyt ollaan. Kuvien alkuperää ei kukaan ulkopuolinen viimeisen päälle pysty todistamaan.
Ja jos kuvat ovat aitoja, niin animaliat ovat syyllistyneet rikokseen jättämällä rikosilmoituksen tekemisen yli puolivuotta sitten havaitsemistaan puutteista.

[Motteri]

Kaikki on nyt varmaan lukenut, että ns. sairashäkkejä ei ole edes olemassa...

Täältä pääset vaikuttamaan omaan kansanedustajaasi:

http://www.animalia.fi/turkisviesti

[Crys]

No en tähän paljoa enempää kantaa ota kun on melko tunteita herättävä keskustelu, mutta sen verta sanon että turkiseläinten turkin kunto ei juuri korreloi eläinten hyvinvoinnin kanssa 

Eläimet ovat pitkälti jalostettuja, tietenkin ominaisuuksin, jotka lisäävät turkin kuntoa ja eläimen kokoa. Näin saatiin myös aikaan tarhanaaleista isoja ns. superkettuja, jotka ovat nykyään ainakin Suomessa, muistaakseni myös muussa Euroopassa kiellettyjä, sillä eläinten jalat eivät kestäneet sitä luonnotonta painon lisäystä. Vaikka "superketut" ovat nykyään kiellettyjä, käytännössä liki vastaavia yksilöitä esiintyy nykyäänkin. Ovatpa nuo "normaalit" tarhaketut muutenkin luonnontovereitaan isompia, isompi turkis on arvokkaampi kuin pienempi. Kun tuohon yhtälöön lisää häkkien verkkopohjan, jolloin tassuihin kohdistuva rasitus alustan pinta-alayksikköä kohden on luonnottoman suuri, niin en itse ainakaan näe tarhakettujen tiloja mitenkään niiden hyvinvointia edistävänä 

Jalostuksessa on panostettu eläinten turkkiin ja kokoon niiden hyvinvoinnin sijaan. Samat jalostuksen ongelmat on toki esim. broilerilla ja muilla runsaasti jalostetuilla (etenkin) tuotantoeläimillä. Turkki kyllä kiiltää ja on tuuhea, muuten eläimet ovatkin melko lailla "geneettisesti roskaa".

Suomi on maailman suurimpia turkiksen tuottajia, niin harva ylempi taho tahtonee tästä valtionkin kassaan virtaavasta tuotosta luopua  Huolimatta siitä, että keinoturkis on jopa ekologisempi vaihtoehto kuin tarhaamalla tuotettu turkis.

Itsekään en tosin lähtisi kettuja vapauttamaan, mutta ymmärrän jossain määrin. Jotenkin olen tulkinnut sen melko radikaalina poliittisena keinona tuoda asia julkisuuteen ja puheenaiheeksi, eri asia sitten, luoko se vain negatiivista kuvaa eläinten oikeuksien puolustamisesta... Ja luontoon kohdistuva rasitus tarhaeläinten vapauttamisesta ei ole mitenkään myönteinen 

[Sus]

Kaikki on nyt varmaan lukenut, että ns. sairashäkkejä ei ole edes olemassa...

Täältä pääset vaikuttamaan omaan kansanedustajaasi:

http://www.animalia.fi/turkisviesti

Mäkin luin eilen sen kirjoituksen vaan nyt en löydä sitä mistään! Motteri, löytäisitkö linkkiä, missä oli just tämä eläinlääketieteen tohtorin lause sairashäkeistä...?

Kiitti, kun pistit nämä tänne, mulla oli tarkoitus tehdä sama.

[Motteri]

Se oli monessa lehdessä, nyt en löytänyt kuin tämän:

"Sairaat turkiseläimet eivät saa tarhoilla erikoishäkkiä

Suomen turkistarhoilla ei ole käytössä sairaille eläimille tarkoitettuja erikoisosastoja, sanoo eläinlääketieteen tohtori Laura Hänninen Helsingin yliopistosta. Hänen käsityksensä mukaan sairaat eläimet on tapana eristää, mutta ne eivät pääse normaalia parempiin oloihin, kuten hyvässä tuotantoeläinten kasvatuksessa on tapana."

[Sus]

Kiitos Motteri. Tuo artikkeli oli muistaakseni Helsingin Sanomissa...

Niinpä.

EDES SAIRAS eläin ei saa parempia olosuhteita, vaan yhtä kauhean häkin. Lisää vaan raskauttavia asianhaaroja... Toki esim. tarttuvaa tautia sairastava eläin eristetään, ellei lopeteta. Tai sairaat pistetään samaan häkkijonoon, niin on helpompaa antaa "erikoishoito". Hoito ja hoito... Hoito on varmaan se vähin mahdollinen, jotta eläin ei kuole, ennen kuin TURKKI on tarpeeksi valmis.

[Motteri]

Se hoito on tarkkailua, varmaan turkki menee pilalle jos on kauan kuolleena 

Lisäys.
Crys, hyvin kirjoitettu.

[-muru-]

Kun itse luin noista väittämistä että kuvat olisivat "sairashäkeistä" tuli kyllä epäilys mieleen.
Tarhurit eivät tee mitään tuollaisilla nahkoilla jotka ovat haavoilla ja muutenkin vahingoittuneet.
Eli en usko että noita on tarkoituksella elämään jätetty. Ei ole vaan huomioitu niitä erikseen.  Jos kettuja on satoja ja taas satoja, ei yksilöön valitettavasti ehditä paneutua. Massaruokintaa ja lääkintää.

Jotta yleensä tuollaista ei tapahtuisi, pitäisi nuo olosuhteet muuttua täysin. Ja siihen eivät rahkeet riitä. Kannattavuus katoaa.
Nythän voittoa revitään kirjaimellisesti kettuparkojen selkänahasta.

Ei todellakaan ihmiskunta tarvitse moista "kerskakulutus" tuotetta. Ja jää sitä moni muukin työttömäksi vaikka ei ketään vahingoitakaan. Että muutama kettufarmari sekä apupojat eivät Suomenkaan työttömyystilastoja paljon hetkauta.

Tarhat vaan alasajoon.  Ja tietenkään kettuja tai muita tarhaeläimiä ei missään tapauksessa saa laskea vapaaksi luontoon.

[Sus]

Helsingin Sanomat tänään:

"Elintarviketurvallisuusvirasto Evira käy läpi Oikeutta Eläimille -järjestön kuvaamat turkistarhavideot. Lisäksi järjestö on luvannut toimittaa Eviralle listan niistä turkistiloista, joita kuvattiin viime vuoden kesäkuun ja joulukuun välillä.

"Asia etenee niin, että lajittelemme turkistilat alueittain ja mietimme, missä tärkeysjärjestyksessä tilat olisi syytä käydä läpi. Sen jälkeen lähetämme määräyskirjeet läänineläinlääkäreille, jotka organisoivat tarkastukset alueillaan. Tiloille siis mennään tekemään tarkastukset epäilyyn perustuen", Eviran jaostopäällikkö Taina Mikkonen kuvailee pikaisesti aloitettavaa prosessia.

Mikkonen kertoo nähneensä Ylen A-studiossa eilisiltana näytetyt videomateriaalit turkistiloilta.

"Filmissä näytetyt asiat olisi pitänyt hoitaa tarhaajan puolelta aikoja sitten. Kyllä siellä oli ihan karkeita tapauksia, joissa eläimet olisi pitänyt lopettaa."

Salaa kuvatuissa videopätkissä eläimissä näkyi muun muassa pahoja avohaavoja, kasvuhäiriöitä sekä häiriökäyttäytymistä."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135253016516?ref=lk_hs_po_1

[Tiina]

http://www.ess.fi/?article=274104