Pönttöfoorumi
Keskustelualueet => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: zeener - 12.01.10 - klo:04:05
-
Hyvää tiistaita Pönttöläisille. Työyö on edennyt siihen malliin että kohta olisi aika alkaa keittelemään mannapuuroa. Teen sen kerroskattilassa niin kestää hieman kauemmin tehdä, mutta ei tarvitse koko ajan vieressä vahdata.
Muoks. enpäs sitten teekään kerroskattilalla kun joku ystävällinen työtoveri on sen jonnekin piilottanut tai heittänyt pois, joten tavallisella kattilalla ei tarvitse vielä tuntiin aloittaa [:-I]
-
(http://gloubiweb.free.fr/clipartsA2/a845.gif)
Huomenta,
-1,1 astetta vaan mittarissa.
Hirmusen uninen olo vielä, virkistymistä odottelen.
Hyviä Unia Zeenerille, kun omaan petiin pääsee!
-
Huomenta Oulusta!
Nyt netti yhteydet pelaa, eilen aamulla ei päässyt mihinkään sivuille..
Pakkanen on lauhtunut huomattavasti viime viikon kireistä lukemista.. nyt -4--5 oulussa, pilvinen sää..
Mukavaa Tiistaita Kaikille!
[:43] [:43] [:44] [:44] [:45]
-
Huomenia [:-)]
ja töks töks yhteydet tökkii, murrrrr.
Sumuiselta näyttää edelleen ilma ulkona ja pikku pakkanen, -1,5 astetta. Kohta on aamukupposellisen aika ja päivän aherruuksia puuhastelemaan.
Zeener näyttää olevan työyössä loppusuoralla, rauhalllisia unia sulle kun kotiin ja petiin pääset [:-)]
Mukavaa talvipäivää kaikille [:-)] [:-)] [:45] [:45] [:45] [:45]
-
Kiitti toivotuksista, kaks tuntia vielä ja nokka kohti kotia [:-)]
-
(http://i972.photobucket.com/albums/ae208/PH1948/HUOMENTA/Aamua1201.jpg)
-
Huomenta (http://www.cosgan.de/images/midi/muede/b020.gif)
-
Huomenta Kaikille [:-)]
Reipasta Tiistai - Päivän Aamua [:-)]
Nyt Aamukahvia Nauttimaan Ja Päivän Askareisiin [:26] [:27]
Mukavaa Päivän Jatkoa Jokaiselle [:75] [:59]
[:43] [:44] [:43] [:44] [:43]
-
Huomenta ! Pyrikseltä ihana aamunavauskuva ! :-)) Tuollaiselta näytti maailma eilen, miltähän tämän päivän lauhtumisen jälkeen...Vielä ihan siedettävä ulkoilukeli,jospa kirjastoon myöhemmin.
Mukavaa tiistaipäivän jatkoa kaikille valkeassa ihmemaassa ! [:-)]
-
Huomenta, kahvi nenun edessä ja takassa iloinen tuli, pakkasta enää 7 astetta ja huolettaa, tähänkö talvi päätyy :-O
-
Huomenta päivää [:-)]
Mukava lupsakka keli ulkona, lintuja paljon liikkeellä. Urpiaisiakin parvi ilmestyi jostakin, ei ole ollut kuin syksyllä. [:-)] Pientä kameranostokuumetta liikkeellä täällä pöntöllä, saas nähdä kuin mummon käy :-)) :-)) aika vaikee vaan löytää tällaiselle "olis kiva ottaa tuostakin kuva"- harrastelijalle sopiva kamera kun valikoimaa löytyy ihan kamalasti. [:-I] [:-)] [NUT]
Nyt kuitenkin valmistautumaan töihin lähtöön [:-)]
Mukavaa tiistaita kaikillensa [:45]
-
Huomenta kaikille! [:-)]
-4 astetta enää, eli nopsaan on lauhtunut :-O
Oravilla näyttää olevan kivaa lintujen ruokinnalla [:-I] Lintuja taas ei montaakaan ole. Aamun hämärissä tosin oli 5 mustarastasta pihassa.
Pitäisi varmaan jatkaa töitä kuvien kanssa, huoks!
-
Huomenta! [:-)]
Taas kuva viikonlopulta, viherpeipot huurrepuussa. Meillä onneksi vielä noita viherpeippoja riittää, olisko noin 30 parvi ollut nyt viikonloppunakin. Vaan on ne arkoja, ei tarvi kun ovea vähän avata niin jo lehahtavat lentoon.
(http://i181.photobucket.com/albums/x35/tinttarella/DSC04057.jpg)
-
Huomenta. [:-)]
Pakkasta -10.6o.Kaunis aamurusko oli taas.
Maalikylille täytyis lähteä,monenmoista asiaa kertynyt.
Iltapäivällä sitten uudestaan,kun on eka kansalaisopiston vesijumppa. TK:n vesijumpastahan potkittiin pois,täytyis saada intoa kuntosalille taas. [:-I]
Mukavaa tiistaita pönttöihin. [:-)]
-
Huomenta!
Kauniita huurrekuvia Pyrikseltä ja Tiinalta. Iipalta söpönen koirakuva.
Mitähän kivaa sitä tänään keksis.............Kai se päivän mittaan selviää [:-)]
Mutta teille ainakin kivaa tiistaipäivää!
-
Huomenta.
Valkoista ja lämmintä on. Enää -3. Toivottavasti ei mene suojan puolelle, mutta ei taida mennäkään. Mistä muutes tulee sana SUOJAkeli. Mikä suoja? Onks se suoja se, että on lämmintä...?
Voi kun pilkahtais aurinkokin, nyt on kyllä täysin turvallisen harmaata. [:-I]
Ämpäriä tyhjennellen voileipää mutustellen teihin taas tutustellen toivottelen hyvän päivän teillen! :-))
-
Susun runosuoni pulppuaa heti aamusella [:-)] [:-)]
-
Susun runosuoni pulppuaa heti aamusella [:-)] [:-)]
Läks viemään taas minua juu. [:-DD] Sille ei maha mittää, se vaan joskus lähtee viemään mua kyydissänsä. Turha taistella vastaan. :-))
-
Valkoista ja lämmintä on. Enää -3. Toivottavasti ei mene suojan puolelle, mutta ei taida mennäkään. Mistä muutes tulee sana SUOJAkeli. Mikä suoja? Onks se suoja se, että on lämmintä...?
Lainaus ilmatieteenlaitoksen sivuilta:
Miksi suojasäätä kutsutaan nimenomaan suojaksi?
Suojasää on hyvin vakiintunut ilmaisu. Talviaikana, joulu-maaliskuussa, sattuu tilanteita, jolloin lämpötila kohoaa tilapäisesti nolla-asteen yläpuolelle. Suojasäitä on lukuisia talvessa, maan eteläosassa toki useammin kuin Lapissa.
Etymologisen sanakirjan mukaan suojasää tulee tutusta suojaa tarkoittavasta sanasta. Tuulensuoja merkitsee leutoa säätä, ja siitä suojasää. Menneinä aikoina talven suojasäät olivat varmasti erittäin tervetulleita, koska ulkosalla työskenneltiin paljon enemmän kuin nykyisin.
-
Kiitos, Tiina! Olen joskus ennenkin tuota miettinyt, mutta ei ole tullut otetuksi selvää. Kiitti! [:-)]
-
Ja sitten: Mikä on suojasää englanniksi ja ruotsiksi? Jaskaaaaa! Lauraaaaaa! :-))
-
Huomenta.
Jos vallitsevan harmauden keskellä alkaa aurinko pilkottamaan, niin on ihme! On aika sakean huurunen sää.
Päivän kulusta ei tietoa, joten meen tällei eteen päin.
Jatkoja hyviä. [:-)]
-
Eilen meille sääkartta lupasi auringon pilkahdusta, vaan eipä enää tänään lupaakaan. Nyt se lupaa huomiseksi... Saa nähdä lupaako enää huomenna. [:-I]
-
Eilen meille sääkartta lupasi auringon pilkahdusta, vaan eipä enää tänään lupaakaan. Nyt se lupaa huomiseksi... Saa nähdä lupaako enää huomenna. [:-I]
Sitä sietääkin miettiä. [:-DD]
-
Päivää [:-)]
kauniita kuvia [:-)]
Nyt on just passeli ilma. Ei tarttis mennä nyt plussan puolelle.
mm. omenapuissa on niin valtavat lumimassat, että jos nyt tulee suojakeli,
niin ratkeaa oksat taatusti. Olen niistä puista kyllä yrittänyt tökkiä lumia pois, mutta
ei sitä kovinkaan korkealle ylety. Kerrankin toivon, että vähän tuulisi, niin tippuisivat
lumet. [:-I]
Toissapäivänä, kun ihmettelin, että mitäköhän tirppoja vaahteranlatvuksessa on, niin
zoomasin kameralla, ja otin kuvan. Siitä kuvasta tuli mun mielestä aikas vänskä.
Oksat näyttää ihan siltä kuin ne olisi piiretty :-)) Ainaskin mun silmiin näyttää siltä [NUT] :-))
-
Niinpä näyttää piirretyltä. Söpö lintukuva. [:-)]
-
Piirretyltä näyttääkin. Zoomilla saa välillä ihan jänniä "taidekuvia". :-))
-
Ja sitten: Mikä on suojasää englanniksi ja ruotsiksi? Jaskaaaaa! Lauraaaaaa! :-))
Thaw enkuksi ja tutumpi,
http://www.merriam-webster.com/dictionary/THAW
töväder, blidväder ruotsiksi, mulle vieraampia. Ehkä Laura voi auttaa tai...
Peruskoulun ruotsin kurssissa oli vain räntä = snöblandat regn
-
Huomenta Lapista!Ei paista aurinko täälläkään vaikka lupasi... samaa harmaata jo kyllästymiseen asti. -11
-
Ihana sää, ulkoiltu, ruokinta-automaatit tarkastettu ja blogi päivitetty :-)) nyt Marplen pariin kutimen kanssa.
-
Piirretyltä näyttääkin. Zoomilla saa välillä ihan jänniä "taidekuvia". :-))
Niin saakin. :-))
-
Piirretyltä näyttääkin. Zoomilla saa välillä ihan jänniä "taidekuvia". :-))
Niin saakin. :-))
Oon jopa säästänyt joitakin "epäonnistuneita, onnistuneita" epäselviä zoomikuvia, kun näyttivät ihan öljyvärimaalauksilta. Suorastaan ihastuin erinäisiin otoksiini. Tai itseasiassa, kuvahan on usein epäselvä siinä vaiheessa, kun se avautuu koneelle jättikokoisena. Siitä oon kropannut suoraan jonkun sopivan kohdan - öljyvärimaalaukseksi. :-))
Muutenkin tykkään "pehmeistä" kuvista. Välilä liian skarpit tuntuvat vähän steriileiltä. [:-)]
-
Meenkin autolla keskustaan, kun miehellä on asiaa, tulen sitten kirjaston kautta kotiin tai... [:-I] Sen sitten näkee, kaupassa on kummiskin käyävä jossain välissä.
-
Olen pessyt pyykkiä ja nyt lähden Serin kanssa lenkille.
T.O.T.T
-
Ja sitten: Mikä on suojasää englanniksi ja ruotsiksi? Jaskaaaaa! Lauraaaaaa! :-))
Thaw enkuksi ja tutumpi,
http://www.merriam-webster.com/dictionary/THAW
töväder, blidväder ruotsiksi, mulle vieraampia. Ehkä Laura voi auttaa tai...
Peruskoulun ruotsin kurssissa oli vain räntä = snöblandat regn
Kiitti Jaska!!! Unohin äsken vastata, kun eksyinkin itse myös seikkailemaan tuonne online-sanakirjan ihmeelliseen maailmaan.
Jotkut tällaiset harvemmin käytetyt sanat on välillä vaikeita. Vaikka ovat Suomessa tuikitavallisia, niin ei ihan välttämättä muissa kielissä. Suomessahan on "vallitsevien olosuhteiden" vuoksi paljon ilmaisuja säästä. Esim. lumesta ja talvisista säistä... suojasäätä ja paukkupakkasta ja pakkaslumen narinaa kengän alla... Suomessa tuulikin voi "vihmoa". Mikä on "vihmoa" muilla kielillä? :-O :-))
-
Heips!
Iltavuoro taas töissä, joten tässä on kerennyt kaikenlaista.
Äidn asioilla apteekissa ja siitä tuli sellainen vajaan kolmen kilometrin lenkki.
Ja sit kaikenlaista vanhuksen huoltoa.
Ja sitten: Mikä on suojasää englanniksi ja ruotsiksi? Jaskaaaaa! Lauraaaaaa! :-))
Ai tällaisia on pohdittu. Jaska tuolla näkyikin vastaavan.
Lyhyempi rakenteita ovat det töar, det är blitt eli on suoja.
-
Thaw enkuksi
Sittenhän komisario Morse on herra Suojasää. :-))
-
Kiitos Lauralle myös! [:-)]
-
Tääkin on taidekuva
Kuvan nimi on Punalutku istui oksalla :-))
-
Hiano punalutku. :-))
-
Nyt on just passeli ilma. Ei tarttis mennä nyt plussan puolelle.
mm. omenapuissa on niin valtavat lumimassat, että jos nyt tulee suojakeli,
niin ratkeaa oksat taatusti. Olen niistä puista kyllä yrittänyt tökkiä lumia pois, mutta
ei sitä kovinkaan korkealle ylety. Kerrankin toivon, että vähän tuulisi, niin tippuisivat
lumet. [:-I]
Meillä oravat huolehtii lumien pudottamisesta puista! [:-I] [:-DD]
-
Täällä äsken kävi pikku tuulenpuuska ja ihan KAUHIASTI putosi lunta männystä tossa silmieni edessä. Mahoton pölly! Toivottavasti ei ala tippua männyistä isoja oksia! Olikohan se toissa talvi, kun naapurin männystä putosi valtava oksa ja katkaisi sähköjohdon. Tuli oikosulku ja meni rikki kodinkoneita, monta. Toinen naapuri heräsi savun hajuun aamulla klo 6. Heiltä paloi kodinkoneita kans. Siis kahdelta naapurilta. Mun onneksi olenkin jotenkin eri sähkölinjassa, puuuh. Tuommoinenhan voi sytyttää tulipalon. Kop kop.
-
Thaw enkuksi
Sittenhän komisario Morse on herra Suojasää. :-))
Niinpä: http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Thaw
-
Sainpa potkastua itteni tunniksi pihalle. Lumitöitä, postinhakuu, linnuille ruokaa ja valokuvausta. [:-)]
Nyt rupeen katteleen mitä sain saaliiksi.
-
Tääkin on taidekuva
Kuvan nimi on Punalutku istui oksalla :-))
[:-DDD] Voi Minni, kun keksit hyvän nimen. Minä täällä ihan nauruun purskahdin kun luin ja kun suurensin kuvan, niin punalutkuhan se olikin [:-DDD] [:-DDD]
-
Nyt on just passeli ilma. Ei tarttis mennä nyt plussan puolelle.
mm. omenapuissa on niin valtavat lumimassat, että jos nyt tulee suojakeli,
niin ratkeaa oksat taatusti. Olen niistä puista kyllä yrittänyt tökkiä lumia pois, mutta
ei sitä kovinkaan korkealle ylety. Kerrankin toivon, että vähän tuulisi, niin tippuisivat
lumet. [:-I]
Meillä oravat huolehtii lumien pudottamisesta puista! [:-I] [:-DD]
Kyl ne täälläkin jotain pudottelee, mutta niitä on vain 3 ja ne kummiskin enempi
juoksee noissa isoissa puissa, missä on puunrunkoa, mitä pitkin on kiva ajaa kaveria takaa.
Linnutkin jonkin verran lunta pudottaa, mutta pitäisi olla iso joukko, isoja lintuja, niin sitten vois
sanoo, että Kyllä lähtee :-))
Noi kuvan lumimassat on n. 7 metrin korkeudessa. ja puunrunko on niin vankka, ettei
hievahdakkaan, vaikka sitä kuinka yrittää töniä [:-DD]
-
Sainpa potkastua itteni tunniksi pihalle.
Jahas, sitä on taas harrastettu akrobatiaa. [:-DD]
-
Sainpa potkastua itteni tunniksi pihalle.
Jahas, sitä on taas harrastettu akrobatiaa. [:-DD]
Jep! Kantapää osuu kyllä takapuoeen, kun potkasen. Testattu on! [:-DD]
Osuuks muilla? [:-DD] (Pitäisköhä pistää gallup, sais ihmiset potkimaan ihteesä, vähä jumppaamaan. [:-DD] )
-
Tääkin on taidekuva
Kuvan nimi on Punalutku istui oksalla :-))
[:-DDD] Voi Minni, kun keksit hyvän nimen. Minä täällä ihan nauruun purskahdin kun luin ja kun suurensin kuvan, niin punalutkuhan se olikin [:-DDD] [:-DDD]
Ei ole mun keksintöä, vaan lainattu lasten koevastauksista. [:-DD]
http://www.netikka.net/knuutti/Hupijutut/koevastauksia1.htm (http://www.netikka.net/knuutti/Hupijutut/koevastauksia1.htm)
Silloin kun ensimmäisen kerran luin noi koevastaukset, niin jouduin pyyhkimään näyttöruudun. :-))
Sen verran huisan pyrskähdyksen se punalutku istui oksalla sai aikaiseksi [:-DD] Sen jälkeen olenkin punatulkkuja
sillä nimellä kutsunut. Ainaskin noin niinku ittekseni [:-DD]
-
Tääkin on taidekuva
Kuvan nimi on Punalutku istui oksalla :-))
[:-DDD] Voi Minni, kun keksit hyvän nimen. Minä täällä ihan nauruun purskahdin kun luin ja kun suurensin kuvan, niin punalutkuhan se olikin [:-DDD] [:-DDD]
Ei ole mun keksintöä, vaan lainattu lasten koevastauksista. [:-DD]
http://www.netikka.net/knuutti/Hupijutut/koevastauksia1.htm (http://www.netikka.net/knuutti/Hupijutut/koevastauksia1.htm)
Silloin kun ensimmäisen kerran luin noi koevastaukset, niin jouduin pyyhkimään näyttöruudun. :-))
Sen verran huisan pyrskähdyksen se punalutku istui oksalla sai aikaiseksi [:-DD] Sen jälkeen olenkin punatulkkuja
sillä nimellä kutsunut. Ainaskin noin niinku ittekseni [:-DD]
[:-DDD] [:-DDD] Aaaaaaaaaaaaaaaaapuvaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!! Vesi valuu silmistä.
-
Mikä rakennus (Eduskuntatalo) on kuvassa?
"Turun tuomiokirkon uimahalli."
[:-DD]
-
Tääkin on taidekuva
Kuvan nimi on Punalutku istui oksalla :-))
[:-DDD] Voi Minni, kun keksit hyvän nimen. Minä täällä ihan nauruun purskahdin kun luin ja kun suurensin kuvan, niin punalutkuhan se olikin [:-DDD] [:-DDD]
Ei ole mun keksintöä, vaan lainattu lasten koevastauksista. [:-DD]
http://www.netikka.net/knuutti/Hupijutut/koevastauksia1.htm (http://www.netikka.net/knuutti/Hupijutut/koevastauksia1.htm)
Silloin kun ensimmäisen kerran luin noi koevastaukset, niin jouduin pyyhkimään näyttöruudun. :-))
Sen verran huisan pyrskähdyksen se punalutku istui oksalla sai aikaiseksi [:-DD] Sen jälkeen olenkin punatulkkuja
sillä nimellä kutsunut. Ainaskin noin niinku ittekseni [:-DD]
[:-DDD] [:-DDD] Aaaaaaaaaaaaaaaaapuvaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!! Vesi valuu silmistä.
[:-DDD] [:-DDD] Vai Punalutku!! :-)) :-))
Jo oli hauskoja lasten juttuja. :-))
-
Nuo jaksaa naurattaa aina, vaikka ois lukenu ne ennenkin. :-)) Nyt just en (vielä) lukenu, ni ei vesi valu (vielä) silmistä.
-
:-))
Kukan osat:
- Verhiö, teriö, hetiö, emiö, kukio ja sikiö
-
[:-DDD] Aivan ihana vastaus. :-))
Tänään on ollut sit ihmeellinen päivä. Kuin puoliunessa olen ollut.
Tosin otin pikkutorkut, niin aivot selvisi.
Ulos ei tee mieli, kun siellä on niin kalpean näköistä. Nukahtaisin pian lumihankeen.
Jospa päiväkahvi piristäis. [:-I]
-
Ulkona oli hieno keli, mutta jäälle oli noussut vettä ja mulkkasin, kenkä kastui.
-
[:-)]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1031864
-
Kaikkee ne keksii :-O
-
[:-)]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1031864
No eipä sit muuta kun tommoset tuikut molempiin korviin [:-DD]
Eikun oikeesti, jos tommonen keksintö toimii noin hienosti niin sehän on huippujuttu.
-
Sitä minäkin nauroin, että tuikut korviin ja menox! [:-DD]
Joo, oikeesti, onhan se hyvä jos muulla tavalla voidaan masennus poistaa, kuin syömällä kaikenlaisia mömmöjä. Ne muuta kun lisäävät muita oireita, joita täytyy hoitaa lisälääkkeillä jne.. ja lääkekierre on valmis.
-
Valopäitä liikenteessä. [:-DD]
-
[:66] :-))
-
[:-)]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1031864
Mielenkiinoista ja jos tosiaan auttaa, hieno homma.
Hankin varmasti ja kokeilen, että jos pääni ja erityisesti korvani hehkuvat, mul on ledit korvissa.
-
Tiistain alkuiltaa...
Ai, että on kaunista edelleenkin tänään luonnossa.Tästä jos mistä sitä
luonnon energiaa saa yllinkyllin.
Hienoja kuvia on täällä päivän ketjussa taas kerran.. [:-)]
-
Kyllä Oulussa osataan [:-DDD] En oo yrittäny vielä tuommosta tuikkua korvaan työntää. Valaisis yhtä hyvin ku tuo mun luuvaloinen keskisormikin [:-DD] Tai jos laittais parvekkeelta nuo jouluvalot, ni valaisis vielä paremmin.
Lisäys: http://www.kaleva.fi/uutiset/Oulu/Lamppu-korvassa-hoitaa-kaamosmasennuksen/833536 tilasin pojalta tuommoset ledikorvatulpat [:-DD]
-
Jos oottaisin vähän pidempään, niin KELA maksais. [:-DD] (hyi mua!)
-
Ei ala myynti sentään huhtikuun 1. päivänä... :-O
-
Iltoja!
Tänään onkii ollu lämpösempi keli jo, ihanaa, autossa saipi jopa hikoilla [:-DD]
Pimeys vaan tulee vielä liian aikaisin, tulis valo ja kevät jo pianpian. :-))
-
On niin totta kuin olla voi...
http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/01/pakkanen_loi_luonnosta_satukirjan_1362750.html
[:-)]
-
Pitäisiköhän huomenna käydä vähän kuvaamassa vaikka Vanhankylänniemessä tai jossain.Jos tää on ainutlaatuista moneen vuoteen ! [:-)]
-
Käy Jaska ottamassa kuvat ensi joulun joulukorteiksi. :-))
-
Käy Jaska ottamassa kuvat ensi joulun joulukorteiksi. :-))
Hyvä idis. Nyt on jo muutama varastossa. Eikun väsäämään ja ovat sitten ajoissa valmiina. [:-DD]
-
Ehtoota [:-)]
Kauniita kuvia ja kivaa juttua päivän ketjussa [:-)]
Sumuinen ja tihkuinen ilma ollut tänäänkin, aavistus pakkasen puolella, -1 aste. Luonto on edelleen talvinen, kaunis ja huuruinen.
Lumen painosta isoista männyistä katkeilee oksia ja kokonaisia puitakin on katkennut, saapi olla varovainen, ettei jää lumisen painavan putoavan oksan alle voipi tulla pipi olo [:-I]
Saunassa tulet ja löylyttelemään kunhan kivet kuumenee. [:-)]
-
Käy Jaska ottamassa kuvat ensi joulun joulukorteiksi. :-))
Hyvä idis. Nyt on jo muutama varastossa. Eikun väsäämään ja ovat sitten ajoissa valmiina. [:-DD]
Kiitos ideasta, oivallista ! Ois vaan parempi kamera...Mutta kaikkeahan ei voi saada, keliä ja kameraa ! [:-)]