Pönttöfoorumi
Keskustelualueet => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: Sus - 08.11.07 - klo:10:17
-
Koska tragedia on kaikkien mielessä kuitenkin, niin täällä on sana vapaa. Ajattelin, että "päivän ketju" ei oo paras mahdollinen paikka, jos haluaa enemmänkin keskustella asiasta.
Minulla ainakin vähän väliä asia pulpahtaa mieleen, välillä taas haluaa "pitää taukoa", kun asia on niin raskas ja surullinen...
-
Surullinen ja todella järkyttävä traaginen tapahtuma...
monet miettii itsekseen ja ei ole paljon sanoja tälläiseen...
mutta myös jotkut haluavat puhua asiasta..
Toivottavasti tiedotus välineet pysyvät asia linjalla, eikä liikaa "dramatisoisi" asiaa..
*Voimia Kaikille* ja niille joita lähimmin asia koskettaa = [:30] [:6] [:6]
-
Kyllä ajatukset pyörii tapahtuneessa. Netistä tulee luettua kaikki mahdollinen informaatio, kun pohtii taustoja ja syitä. [:´((]
Yksi työkaveri pisti äsken koneensa kiinni ja totesi, että tuotanto ei saa kuitenkaan pysähtyä tapahtuneen takia.
Pasi on vähintään yhtä järkyttynyt tapahtuneesta kuin minäkin; sillähän on kouluikäiset tyttäret ja varmaan mielessä käy, että entäs jos se olisikin ollut jomman kumman niiden koulu.
Me toivotaan, että tiedotusvälineet painottaisivat tekijän mielenterveydellisiä ongelmia. Ettei vaan syntyisi minkäänlaista sankarimyyttiä.
-
Omat ajatukset ovat eniten niiden omaisten ja läheisten luona, jotka menettivät eilen rakkaitaan. Myös ampujan vanhemmat ja pikkuveli ovat mielessäni.
Järkytys on suuri, sen käsittämiseen ei ehkä koskaan löydy voimia eikä vastauksia.
-
Tuota psykologista puolta oon kovasti miettinyt minäkin. Netistä katselin tämän kriisipsykologi Soili Poijulan haastattelun
http://areena.yle.fi/toista?id=901526
Siinä mulla kiinnitti huomiota erityisesti kohta, että miksi sivulliset eivät puuttuneet asiaan aiemmin, kun henkilön ongelmat olivat kuitenkin nähtävissä, niin hän vastaa, että "terve mieli ei OSAA tai ei VOI USKOA, että joku pystyy tällaiseen tekoon..." siksi tilanteeseen ei osata puuttua ajoissa. Niin se varmaan on... [:-(]
Henkilökohtaisesti huomaan, ettei tällaista asiaa jaksa ottaa vastaan kuin vähän kerrassaan. Mielen on kuitenkin pakko käsitellä sitä...
-
[:´(] Voi murheen määrää, tämä sävel soi täällä (http://www.youtube.com/watch?v=56ufhpGzE-M) [:´(]
-
Sus, hyvä idea tämä erillinen ketju. Asia on sellainen, että siitä on voitava keskustella, täälläkin. Ymmärrän kuitenkin, että joitain voi ahdistaa niin paljon, että ei välittäisi lukea asiasta yhtään enempää. Keskustellaan täällä "omassa nurkassa", jolloin ketjun avaaminen on jokaisen omalla vastuulla.
Ei tuntunut yhtään mukavalta laittaa omia muksuja koulutielle, vaikka järki sanoo, että eipä heillä tänään ole koululla yhtään sen vähemmän turvallista kuin aikaisempinakaan aamuina. Sitä vaan ajattelee, että tuo eilen koululla surmansa saaneet ovat eilen lähteneet koululle normaalisti, tavallista arkea eläen. Tietämättä, että eivät koskaan enää palaa.
Tästä tulee taas mieleen että ei kannattaisi niin usein ajatella, että sanon sitten joskus myöhemmin, että välitän. Se kannattaa sanoa heti, sillä koskaan ei voi olla täysin varma, että myöhemmin on enää mahdollisuutta.
-
Kävín allekirjoittamassa.
http://www.adressit.com/asiallista_uutisointia (http://www.adressit.com/asiallista_uutisointia)
-
Sus, hyvä idea tämä erillinen ketju. Asia on sellainen, että siitä on voitava keskustella, täälläkin. Ymmärrän kuitenkin, että joitain voi ahdistaa niin paljon, että ei välittäisi lukea asiasta yhtään enempää. Keskustellaan täällä "omassa nurkassa", jolloin ketjun avaaminen on jokaisen omalla vastuulla.
Näin mä juuri sen aattelin, kun huomasin, että "päivän ketjuakin" ahdistaa avata, kun asia tulee siellä koko ajan esiin, silloinkin kun ei itse juuri jaksaisi. No varmaan tämän jälkeenkin vielä tulee, mutta luonnollistahan se vaan on. Asia vaan nyt on niin pinnassa kaikilla ja kaikkialla.
-
Kuka vielä muistaa edellistä tragediaa Jokelassa.
http://www.onnettomuustutkinta.fi/3503.htm (http://www.onnettomuustutkinta.fi/3503.htm)
-
Välskäri, juu muistan. Muistan sen päivän kun kuuntelin töissä uutisia radiosta. Oli vaikea kuulla mitä sanottiin kun ympärillä työkoneet melusivat.
Muistan ihmetelleeni myös, että miten noin hurjassa tapauksessa ei tullut enempää kuolonuhreja. Surullista tietysti, että ne neljä ihmistä kuoli ja iso joukko ihmisiä loukkasi itsensä, mutta jotenkin näin ihan maallikkona tuntuisi, että tuossa olisi voinut olla helposti vielä paljon murheellisemmatkin luvut.
-
Niin, tuli oltua osallisena tuohon edelliseen tapahtumaan ja tämä eilinen palautti, ei niin mukavia muistoja mieleen.
-
Tuollaisen kammottavan tapahtuman jälkeen, tulee väkisinkin mieleen
aikaisemmat hirveät tapahtumat. Esimerkiksi Myyrmannin räjähdys, missä
menehtyi ja loukkaantui myös paljon ihmisiä.
Myyrmannin tapauksen jälkeen pystyi kumminkin ajattelemaan, että ehkä se
pommi kuitenkin räjähti vahingossa, ja ehkä sillä pojalla ei ollut tarkoitus kuitenkaan ketään vahingoittaa.
Tämä eilinen tapahtuma ei kuitenkaan jättänyt sijaa minkäänlaiselle spekuloinnille.
Olen äärettömän pahoillani kaikkien niiden ihmisten puolesta, joita tämä hirveä tapahtuma
konkreettisesti koskettaa. [:´(]
-
Laitoin jo tuonne päivän ketjuun, mutta laitan tännekin, että enpä soisi kenenkään kokevan sellaisia kauhun hetkiä, mitä nuoret joutuivat kokemaan.
Koko ajan eilisen päivän tapahtumat pyörivät ajatuksissa. Jaksamista toivottelen kaikille asian osaisille.
Pihalinnulta hyvä linkki. Ihan oli tunnelmaan sopivaa musiikkia.
-
Koko Suomi suree...
(http://i141.photobucket.com/albums/r62/mese_bucket/new/suru.jpg)
Jaksamista asianomaisille!
-
Kyllähän täälläkin vielä ajatukset eilisessä kulkee. Tuumiskelin että kun koulutoverit sanoivat että muutos tapahtui pojassa noin viikko sitten, niin olisiko tuo silloin tehnyt lopullisen päätökset toteuttaa suunnitelmansa. Jos niin, niin saattoi olla voitonriemuinen ylevä olotila. Mahtoikohan katsella käytävällä oppilaita "sillä silmällä": tuo vai tuo, kenties tuo...no antaa "luonnon valita". Nää on vaan mun kuvitelmia...Koskaan ei voi tietää mitä lähellä olevan ihmisen päässä liikkuu. Kyllä mä katselen metrossa ihmisiä, varsinkin kovanaamaisen oloisia nuoria miehiä/poikia, että mitenköhän noilla on arvot elämässä kohdillaan, en mä ihmettelisi jos jotakin sielläkin joskus tapahtuisi kamalaa, on tämä meidän planeettamme sen verran väkivallalla kyllästetty, tosin harvoin se tunkeutuu omaan elämään tuollaisessa muodossa.
-
Kaunista musiikkia Pihalinnun linkissä.
[:´(] Koko Suomi tosiaan suree ja heikossa tuulessa puolitangossa liehuva lippu muistutta eilispäivän surullisesta tapahtumasta.
Kaunis ja niin ihania sanoja oli muistojumalanpalveluksessa kun telkkarista katselin. [:6]
Sanoja ei paljon löydy järkyttävästä tapahtumasta .... sitä vain miettii että miksi ja miksi ????? .... onko se totta .... voiko tosiaan tuollaista tapahtua meidän omassa koti Suomessa, mutta tosiaan voi tapahtaua ja edelleen miksi ja miksi ?????
Elämän on kuitenkin jatkuttava ........ [:1] ....... jaksamista kaikille asianosaisille. [:6] [:6]
-
Tapasin tänään ystäväni joka oli virkansa puolesta eilen tukemassa Jokean koulukeskuksen opettajia.
Hän sanoi, että meni sinne ammatti-ihmisenä ja pystyi sen vuoksi parhaiten auttamaan. Nyt hän on
teini-ikäisen lapsen äidin roolissa ja aivan murtunut, käynti Jokelassa oli todella raskas henkisesti.
Koko kylä oli niin hiljainen, sureva.
Vakavaksi se veti meillä kotonakin
Tänään sytytän muistokynttilän klo 18 ikkunalaudalleni
Miksi tänään ei iltalehdessä kerrottu, että myös terveydenhoitaja sai surmansa, eli
toinen "tytöistä", pítääkö se nyt sitten paikkansa?
-
Radion uutisissa sanottiin myös,että se oli koulun terveydenhoitaja [:-(]
Kynttilät sytytän palamaan niin sisälle keittiön ikkunalaudalle kuin ulos lyhtyihin.
-
Ja toinen "tytöistä" oli lukiota aikuisena jatkanut 25-v yksinhuoltajaäiti, jolta jäi kaksi pientä lasta. [:´((]
-
Miksi tänään ei iltalehdessä kerrottu, että myös terveydenhoitaja sai surmansa, eli
toinen "tytöistä", pítääkö se nyt sitten paikkansa?
Voi olla, ettei tiedotusvälineille ole vielä illalla kerrottu, jos vaikka omaisia ei oltu saatu kiinni. Olisi liian tylyä lukea keltaisesta lehdistöstä tieto.
-
Stellan koulussa oli ollut tänään todella surullinen ilmapiiri, opettajat olivat kuulemma itkeneet ja
oppilaat tukivat kaveriaan jonka kaksi ystävää olivat uhrien joukossa.
-
Mie en pysty sanomaan mitään.., valvoin viime yön, sain kauhean migreenin, kun mietin yksinäin..... [:1]
-
Kyllä tämä on hirveä tapaus. En kyllä uskonut, että tälläistä voisi tapahtua Suomessa. Kyllä on varmasti vaikeaa uhrien ja myös ampujan kavereilla ja perheellä. [:´(] [:´(] [:´(]
-
Miksi ampujat ovat olleet aina poikia? [:-I] Miksi sota/väkivaltapelien pelaajat ovat pääsääntöisesti poikia? [:-I] Miksi jo pikkulapsille/pojille ostetaan lahjoiksi leikkiaseita? [:-I] PängPänk! Kuolit! Ja sitten sotaleikit jatkuu armeijassa.... tosin tämän lukiolaisen "armeija" eli tietokoneen näytöllä ennen varsinaista sotapalvelusta. Ase kuitenkin ostettiin, oikea ase jolla poika ei leikkinyt vaan - PängPäng! Kuolemat olivat oikeita!
[:-I]
Muoks. niinhän se on että tytöt puhuvat tunteistaan, pojat harvemmin, tulee patoutumia.
-
Ei aina poikia! muistatkos sen Sillanpään...samassa ampumaseurassa jäsenenä.
-
Mulla just tänä aamuna kävi mielessä tuo Sillanpään tapaus. [:-(]
-
No sanavalintani oli väärä. Tarkoitin kouluampujia, ja tosiasia on että suurimman osan hirveyksistä tekee miespuoliset. Mutta varmana naisten tekemät tapot, murhat ym. väkivallanteot tulevat lisääntymään johan siitäkin on näyttöä, valitettavasti [:-(]
Joku brittitoimittaja vai oliko se tutkija totesi että suomalaiset eivät ole kanssakäymisissä toistensa kanssa varsinkaan pimeään vuodenaikaan. Istutaan tietokoneiden ääressä, sosiaaliset livekontaktit vähenevät...virtuaaliset kasvavat. Omasta lapsuudesta muistan että kavereiden kanssa oltiin ulkona, kesät talvet, ei eristäydytty. Kesä on suomalaisten paratiisi, hän myöskin totesi ja silloin tavataan ihmisiä enemmän. Menee off topicin mutta sitä mietiskelee monenlaista.... [:-I]
Miettii sitäkin jotka ovat perustaneet "sympatiakeskuksia" nettiin ampujan tekoa ymmärtäen, että mitähän se poikii tulevaisuudessa, toivottavasti ei mitään mutta....
Auvinen kävi treenamassa samalla ampumaradalla kuin Sanna Sillanpääkin.
-
Aamutunneilla poltettiin kynttilöitä ja kuunneltiin musiikkia, sitten siirryttiin vähitellen normaaliin päiväjärjestykseen. Kuin järjestettynä oli koulupastorimme aamunavausvuoro ja hän hoiti sen niin hienosti, musiikki vain toi kyynelet silmiin " Maan korvessa kulkevi lapsosen tie" [:´(]
Koko päivän oli itkukurkkuinen olo, nyt väsyttää...
-
Oon aatellut että tänään on voinu olla aika rankkoja koulupäiviä, niin oppilailla kuin opettajillakin...
-
Niin pahalta tuntuu tämä tapahtuma. Kotona samanikäisiä nuoria miehiäkin...
Tapahtuma oli niin raju ja moniselitteinen, etten itse pysty tuomitsemaan mitään tiettyä syytä tähän tapahtuman syntyyn tai hakemaan syitä tietokoneesta, pyssyleikeistä tai muusta....tai edes käsittelemään sitä täällä foorumissa, netissä tai edes työpaikalla.
Hienoa sitävastoin oli kuulla tämän informaatiotulvan keskellä tämän kirjailijan (mikä hänen nimensä oikaan? [NUT]) ajatuksia TV:ssä. Niihin yhdyn lasten (poikien) pahoinvoinnista.
Mutta kukin käsittelee asiaa parhaaksi katsomalla tavalla. Kotona ollaan juteltu. Muualla se tahtoo mennä syyn heittelyksi tai spekulaatoksi. Aihe on vaan niin raskas..
Tietysti vähän särähti tuo pyssyleikkiasia, sillä tietyssä iässä pyssyt paukkui täälläkin huushollissa ja lännenmiestä leikittiin ihan vanhempien suosiolla suhtautumisella. [:-)] Siinä ne on kuin nukkeleikitkin minun mielestäni. Roolileikkejä.
Sotapelejä ym strategiapelejäkin meillä pelataan tietsikalla ja niistä en minäkään piittaa - silti väittäisin, että kun nuori urheilee, omaa ystäviä jne. ja suhtautuu peleihin ihan pelinä, ei se hänestä tunnevammaista tai väkivaltaista tee.
Täällä ainakin nuoret oli ymmällään tapahtuneesta ja tiedostavat, että monella nuorella on ongelmia....ja tällä kaverilla paljon...
Ps. itsekin olen leikkinyt inkkaria ja lännenmiestä oikein elämäni innolla. Tykkäsin pyssyleikeistä :-))
Sanotaanko niin että lapsi leikkii, mutta jos ei saa leikkiä, voi ongelmia tullakin kun innostuu leikkimään isompana. [:-I]
Niin ja nyt tunnen niin suurta vastenmielisyyttä aseita kohtaan kuin vain voin. Ikinä en edes metsästystä harrastavan kanssa saman katon alla asuisi - silti en tuomitse järkevää metsästystä tahi mehevää hirvenpaistia...Vastenmielisyys ampumiseen on vaan niin kova. [:-I] [?]
-
Vieläköhän jatkaisi [:-I]
http://www.mikaelavuorio.fi/index.html (http://www.mikaelavuorio.fi/index.html)
Tällä ei ole tarkoitus syyllistää ketään mutta, voimakkaita ajatuksia monissa kirjoituksissa, mutta niin oli pojallakin.
Kenties terveeseen mieleen sota yms. leikit eivät vaikutakaan, mutta sairaaseen.... Mutta väitän että väkivaltapelit muokkaavat asenteita ihmisiä, elämää kohtaa turruttaen ihmisissä olevat empatiantunteet, jos niitä on. Kuoleman näkeminen, väkivallan näkeminen ei tunnu enää miltään, ihminen kovettuu.
-
Valtavan järkyttyneenä sain tietää eilen Italian televisiossa tästä yli ymmärryksen menevästä tragediasta. [:´((] [:´((] En osaa sanoa oikeastaan mitään, olen niin surullinen. Mutta luin kaikki nämä mietelmät asian suhteen, ja erityisesti yksi Marlen lause pisti ajattelemaan:"planeettamme on niin väkivallalla kyllästetty.." Niin se on.
[:´((] [:´((]
Voimia kärsiville perheille.
-
Noista poikien pyssyleikeistä vielä.
Meidän 3 vuotiaalle pojalle ei olla vielä ostettu pyssyjä eikä muitakaan aseita,mutta niin hän vaan kesällä keppejä keräsi ja leikki että ne olivat aseita.
Ei ole edes nähnyt mistään esimerkkiä.
Kyllä se lapsilla,ainakin pojilla on varmaan ihan jo verissä noi pyssyleikitkin.
Kyllä ne pyssyt sitten keksitään vaikka kepeistä tai mistä,ei sitä kai voi tai pidäkkään mitenkään estää.
Mun mielestä vanhempien homma olisi selvittää lapselle miten niillä leikitään,mikä on elämässä muutenkin oikein ja väärin,miten toisia ihmisiä kohdellaan ym
Puhua syistä ja seurauksista.
Tietenkään vanhempia ja kasvatusta ei voi syyttää kaikesta,joskus menee joku vaan jossain vikaan ja lapsi vinksahtaa tai tulee vääristynyt arvomaailma,vaikka kuinka vanhemmat tekisivät kaikkensa.
Ja tietysti vähän pitää katsoa ja olla kiinnostunut mitä lapsi katsoo telkusta tai pelaa,koko aikaahan ei voi vahtia esim koulussa,kavereiden luona ym mutta uskon että jos lapsen kanssa keskustelee asioista,vaikeistakin,on kiinnostunut menoista ja tekemisistä niin niillä pääsee jo pitkälle.
Korostan vielä että aina ei vika ole vanhemmissakaan.
Väkivallalta,aseista,maailman kauheuksista ei voi ketään pitää täysin pimennossa,pumpulissa mutta kipeistäkin asioista pitää voida puhua lapsille.
Rakkautta ja rajoja.
Esim mun mies katsoo mitä väkivaltaisempia ja raaenpia elokuvia,pelaa räiskintäpelejä,nuoresta asti.
Ihan normaali ihminen tuosta on tullut.
Musta on surullista että media "mässäilee" tälläisilla tragedioilla.
On jos jonkun näköistä videota,kirjettä,nettisivua mistä kukatahansa voi nähdä mitä on tapahtunut ja miten,ihan kuin olisi itse ollut paikalla.
Tsunamionnettomuudestakin oli ihan live kuvaa,ym
Tietysti se että saa tapahtuneesta mahdollisimman yksityiskohtaista tietoa auttaa muita ihmisiä ymmärtämään tapahtuman ja miten siihen on tultu.
Itse en tästäkään tapauksesta ole mitään videoita ym katsellut,parit uutiset katsonut ja lukenut.
Ahdistaa muutenkin,en halua ihan kaikkia kaameuksia tietääkkään.
-
Minunkin pikkuveljeni "ampuivat" pumpum-kepeillä lapsena, vaikka mummo kielsi. Isompana saivat ilmakiväärin, jolla ampuivat maaliin. Mutta ei tullut heistä mitään aseintoilijoita, eikä kumpikaan harrasta metsästystä. Ihan tavallisia rauhallisia perheenisiä vaan. [:-)]
http://www.mikaelavuorio.fi/Unelmia_paremmasta_maailmasta.html
Tuntuu, että porkkanan ja perunan kasvatus oli etusijalla, lapsista viis... Tai sitten ei, en tiedä. [:-I]
-
Päivä on mennyt TVuutisia seuratessa ja Hesarista tapahtumia lukiessa.Katsoin myös muistohartauksen Tuomiokirkosta.
Ei oikein ymmärrä miten läheiset jaksaa,kun jokapaikasta tulvii kuvia ja juttuja.
Mietin myös ampujan omaisia,heillä ei ole enää yksityisyyttä surra,kun ampuja itse julkisti nimensä.Eihän se vanhempien syy ole ja he joutuvat mielestäni kärsimään kohtuuttomasti.
En puolustele ampujaa,enkä vanhempia. Mietin,eikö kotona huomattu mitään.
Mielestäni ei yksin voi jotain asiaa syyttää tapahtuneesta,ei kaikille ole esim. pyssyleikeistä tullut ongelmia.
Ei varmaan ole enää paluuta viattomuuden aikaan.
(Taisi tulla vähän sekavaa teksitä. [:-I] )
-
Minunkin pikkuveljeni "ampuivat" pumpum-kepeillä lapsena, vaikka mummo kielsi. Isompana saivat ilmakiväärin, jolla ampuivat maaliin. Mutta ei tullut heistä mitään aseintoilijoita, eikä kumpikaan harrasta metsästystä. Ihan tavallisia rauhallisia perheenisiä vaan. [:-)]
http://www.mikaelavuorio.fi/Unelmia_paremmasta_maailmasta.html
Tuntuu, että porkkanan ja perunan kasvatus oli etusijalla, lapsista viis... Tai sitten ei, en tiedä. [:-I]
Siellähän niitä Linkolan ajatuksia oli ja varmaan niistä myös puhuttiin. Muiden "älykköjen" ajatuksia sittten koottii koulusta, kirjastosta jne.. saattoipa syntyä soma sillisalaatti mielen sopukkoihin ja arvomaailma sitä myöten ja siitä sitten edettiin... [:-I] who knows..
-
Alle viivaan että en ole leimannut kaikkia ampujia pyssyleikkien uhreiksi, vaan että jossain sairaassa mielessä saattavat pyssyleikit muuttua todeksi jolloinkin elämän varrella ja enää ei leikitä bängbäng kuolit, leikki on muuttunut todelliseksi kuolemaa tuottavaksi. Kaikki se mitä lapsena kokee, näkee, tekee on siellä jossakin muistilokerossa aivojen sopukoissa. Ja koska koskaan ei voi tietää kuka sairastuu ja miksi, geenit, tausta, kulttuuri, pelaaminen jne.. Voisi olla muitakin leikkejä kuin sota ja kuolema ja varmasti lapset tekevätkin niin, elleivät sitten asu internetissä ampumassa virtuaalihirviöitä, iän lisääntyessä demoneja, terroristeja....vihollisia.
-
Pikkupenskasta asti olen aseiden kanssa elänyt. Ensin oli ritsat, sitten ilmakivääri, iän lisääntyessä tuli pienoiskivääri, haulikko, hirvikivääri, kaikki aseet ovat tuttuja. Ammuntaa harrastin myös savikiekoilla tai tauluun. Myöhemmin metsästin... ja vieläkin.
Koskaan ei ole tullut aihetta tai aikomustakaan nostaa asetta ihmistä kohti.
Noo, nykysten ammun kyllä enemmän tuolla Canonilla.
-
Mulla on sellanen käsitys, et vaikka kuinka tervejärkistä ja kilttiä lasta, alinomaa altistetaa, nin jossaki vaiheessa se sitte kuitekki alkaa vaikuttaa.
Jos nyt ymmärrätte mit miä tarkotan. Siis että musiikki on pelkkää rokkia ja heviä ja videot on täynnä mitä mielikuvituksellisempia pirun naamoja ja olioita, ja jos ei niitä, nin mitä yksityiskohtasemmin ja lähempää näytettyä tappamista ja veren roiskumista.
Hyvi muistan, et esmes lordiviisujen jälkee, koko eurooppa huokaili, kui ny helvettiki jäätyy, ku tämmöne perkele on Suomesta asialle pantu.
Ei jäädy, yhtä kuuma siä on edellee. Paha vaa, ku tuntuu ninkun alkas jo tääl maanpäälki polttelee. [:-(]
-
Näinhän se on.
-
Olen monta kertaa kirjoittanut tähän ketjuun, mutta pyyhkinyt sen pois, on niin sanaton olo [:-(]
Olin kuukausi sitten sekkuni miehen, hyvän ystäväni siunaustilaisuudessa Tuusulassa Paijalan kauniissa kappelissa.
Mieleeni nousee monenlaisia ajatuksia, puhutaan jotta vanhempien on nyt hyvä olla lasten kanssa, elää surua ja tukea.
Mutta kuinka paljon on lapsia ja nuoria, joilla ei ole turvallista vanhempaa, jonka kanssa selvitellä tuntemuksiaan.... tuskin voin kuvitella mitä yksinäisten lasten ja nuorten mielissä liikkuu [:-(]
-
Eilinen meni turtana. Tämä ilta itkiessä. Mieleen on noussut paljonkin asioita, mitkä tuohon tapahtumaan ovat voineet johtaa. Ampujahan kyllä kielsi yleistämättä hänen tekojaan [:-(]
Otan osaa kaikille Teille omaisten menettäneille kuin myös kaikille tapahtununutta koskettaville ihmisille!
Tässä tulee taas mieleen kaikki, mitä itsellekin traagisia juttuja on tapahtunut. Niin kuin Välskärikin kertoi olleen silloin Jokelan junaturmassa. Kaikki ne muistot nousevat pintaan ja niitä taas käydään läpi.
Mutta, päivä vain, se mua lohduttaa. Enempää ei ole sanoja.
-
Poikani sanoi heti kuultuaan nämä suru-uutiset, että varmaan on poikaa kiusattu koulussa.
Että vähitellen muuttui sielu kovaksi.
Jos ei itse saa aitoa lämpöä ja ymmärrystä ja arvostusta, miten voi muita ymmärtää ja arvostaa !
Ainakin yksi asia johon Suomessa pitäisi tosissaan puuttua on nimenomaan koulukiusaaminen.
Niin paljon surullisia kohtaloita.
-
Moni on sitä mieltä, että netti ja kaikki toimintapelit ovat osasyyllisiä tällaiseen tekoon, enkä minäkään sitä kiellä, etteikö näin olisi, mutta lisään vielä, että ei tarvitse kuin katsella uutisia, niin sieltäkin kyllä saa toimintamallia.
-
Minä jaaaatkaaan..
Monia on kiusatu koulussa, ei heistä silti tappajia ole tullut jos olisi, kyllä olisi jatkusti ruumiit lööpeissä.
Tämä teko voi olla monien asioiden summa. Asiantuntijat, psykiatrit ovat kyllä saaneet jonkinlaisen käsityksen
ampujasta kirjeen perusteella. Kirje oli myöskin ristiriitainen sisällällöltään, sekava. Uutisissa nähdään melkein livenä
maailman sodat jne.. Toisinaan en katso edes niitä.
-
Kerronpa omalta kouluajalta "terroritytöistä" Oltiin tuossa 12-13 vuotiaita. Tyttöjä oli kolme. Tunnit alkoi aina meidän muiden "ojennuksella". Ne kolme kovaa huusivat, karjuivat, kiroilivat ja uhkailivat. Jos joku uskalsi inahtaa se sai eteensä yhden näistä koviksista + uhkailut. Ei kukaan uskaltanut kertoa opettajalle niistä.
No, onneksi niistä tuli suht´tasapainoisia aikuisia ja meille jäi kokemus, muisto kovanaama koulukavereista. Yhtenä vuotena mä jouduin yhden tyttön kiusankohteeksi, mulla kun on hiukan erikoinen sukunimi. Se sai pari muuta kaveriaan mukaan. Mä otin vastaan tyynesti sen suunsoiton tiettyyn pisteeseen saakka. Yhden koulupäivän loputtua jäin odottamaan koulun ulkopuolelle sitä. Se tuli, onneksi yksin. Kutsuin sen luokseni ja sanoin: "Molla" jos tuo kiusaaminen ei lopu, mä hakkaan sut niin että oma mutsiskaan ei tunne sua! Se lause meni perille, kiusaaminen loppui. Kyllä mä tärisinkin sen jälkeen, olin ylittänyt itseni. Tuon lauseen kuulin kerran jonkun muun suusta ja se jäi mieleen. Musta olisi ollut kenenkään hakkaajaksi... :-)) ei ikinä!
-
Niin, moni on ollut koulukiusattu. Minuakin kiusattiin, jopa opettajat kiusasivat. Olen ampunutkin, ja olen jäänyt vaille rakkauttakin .
Mutta en ole ruvennut kostamaan sitä toisille.
Monen asian summa, sitähän se on. Mikä on kaiken taustalla, jäänee ainakin tällaiselta "kyökkipsykologilta" selvittämättä.
Mutta onneksi sitä ei tarvitsekaan pohtia.
Myötätuntoa vaan lähetän kaikille heille, jotka nyt joutuivat kärsimään. Muuta en voi.
-
Mun mielestä itseen vertaaminen kannattaa lopettaa ennen kuin aloittaakaan. Koska kukaan meistä ei tiedä. Ihmisten kokemukset elämän ajalta ovat hyvin erilaisia. Taustassa voi olla ja ehkä onkin paljon rajumpia asioita kuin kenelläkään edes tulee mieleen. [:-(] Puhumattakaan vielä esim. perimästä. Koko asia on niin monien tekijöiden yhteissumma, että jää ehkä ikuiseksi arvoitukseksi.
Tämä ei siis ollut tekijän puolustelua, vaan asian pohtimista.
-
Pakkohan tätä on vatvoa vielä jonkin aikaa. Tuli mieleen että jospa kaveri olisi jäänyt eloon niin kuulusteluissa olisi voinut kertoa sen mitä muutkin jotka ovat tehneet tappoja: "ääni sisälläni käski tekemään näin". No, ei ole kertomassa.
Mä vieläkin jaksan räknätä noista peleistä. Jos katsot/pelaat tälläistä (http://www.peliplaneetta.net/images/news/5877/pic_1.jpg) tunti tolkulla päivittäin niin johan on kumma että se ei jotenkaan ala vaikuttamaan ihmismieleen!
Ps. Ei täällä vertailua olla tekemässä, kerrottiin vaan oma kokemus. Samaa mieltä olen siitä että tuo teko on varmasti monen seikan yhteisumma.
-
Eikös se ollut niin, että hän oli jättänyt lääkityksen pois. [:-(] Koulukaverit kertoivat, että viikkoa aiemmin henkilössä oli tapahtunut selvä muutos. Just tuo "ääni sisällä" kielii psykoottisesta tilasta. [:-(] Jotakin tällaista epäilisin.
Jotenkin, en tykkää "vatvoa", kuitenkaan ei voi olla kirjoittamatta omia pohdiskeluja. Kun ne mielessä pyörii. [:-I] [:-)]
-
Kuten Pihis sanoi, että on kirjoittanut muttei lähettänyt, mä taas oon kirjoittanut monta kirjettä PÄÄSSÄNI mut en "paperille". :-)) No mää nyt oon semmonen krooninen vuntsailija... [:-I] .
-
Nyt on sitten Porkkalassa "tilanne päällä"
-
Kukas se tämän ketjun perusti, ja miksi [:-I] [:-P] Vatvomista ja muuta kommentointia vartenhan, eikö [:-)] Joissakin masennulääkeiden käytön lopettaminen kuulemma äkkisesti saattaa nostaa esiin vihan tunteita, jossakin joku tiesi kertoa. Useimmissa varmaankaan ei. Itse kuulun jälkimmäisiin. Jouduin aikoinaan läheisen kuoleman vuoksi turvautumaan niihin ½-vuodeksi. Sinä aikana pystyin käsittelemään jossain määrin tunteitani, ne napit piti mun koossa. Nytkin syön niitä, tosin kohteena on selkä. Ne nostavat kipukynnystä, ainakin toivon niin [:-)]
-
Nyt on sitten Porkkalassa "tilanne päällä"
Mikä?
-
Iltalehti uutisoi juuri
-
Voihan [:-/] mitä pölvästejä tässä maassa onkaan!
Sekä Hyrylän koulusta että Kirkkonummen Kirkkoharjun koulusta laitettu liikkeelle huhua, että sinnekin hyökätään tms [:-//]
-
Olihan se odotettavissa, että tietynlaiset tyypit lähtevät liikkeelle, kun tällainen tragedia tapahtuu. [:-//] Ei sen tarvitse olla paha vika jos se on korvien välissä... [:-/]
-
Hyvin sanottu, Pyris.
-
Ihan hyvä viestiketju tää on Sussu. Tähä voi mättää tuntojaa ja kokemuksiaa. Ehä näit o pakko lukee.
Näist jutuistha hyvi näkee, et "ei se o ihmisest, se on korkeemmas käres", ninkun joku jossai kirjas on kirjottannu.
Toisii sattuu ja toiset pääsee karkuu.
Olehammiäki monesti ihmetelly, etten sentä ketää o listinny. Ku ehä se munka lapsuuten mitää pelkkää
kiusaamist ollu, sehä oli rääkkäämist. Olin nin kevyt nostella ja kevyt viskellä, pikkunen ja sairaalloisena syntynny.
Sitte vaa tapahtu se ihme, et kasvoin ihan sopivan kokoseks, eikä ollu enää nin helppoo nostella, tai viskellä
ja hogasin, et on ihan hyvä kuleksia omatunto olkapääl. Vähä vaivaa, ku tos toisel olkapääl kykkii toi pikkupeeveli.
Nii ja se murphyki viä luuhaa mukana. Nehä mut saa viäläki jotai tyhmiä tekee. [:-)]
-
Kukas se tämän ketjun perusti, ja miksi [:-I] [:-P] Vatvomista ja muuta kommentointia vartenhan, eikö [:-)]
Juu juu, tää on just sitä varten.
Yritän vaan vähän toppuutella omaa vatvomistani, kun totuushan on se, että mun pää vatvoo kaiken aikaa. [NUT] Onneks oon pärjänny tähän asti niin hyvin, etten oo täyttänyt koko ketjua. :-))
-
Jotain hyvääkin seuraa tästä tapahtumasta, ja melko pikaisestikin,luulisin:
Aselakia tiukennetaan, alaikäisiltä kielletään aseet
9.11.2007 14:01, päivitetty 09.11. 14:13
Hallitus on kääntynyt aselain tiukennuksen kannalle. Lakia on tarkoitus muuttaa siten, että alaikäiset eivät voisi hankkia aseita omiin nimiinsä.
He eivät myöskään saisi metsästää ilman aikuisen valvontaa.
STT
-
Mitä ihannoimista tässä on??
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Netiss%C3%A4+ihaillaan+Auvisen+tekoa/1135231667586 (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Netiss%C3%A4+ihaillaan+Auvisen+tekoa/1135231667586)
Tai
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pieni+amerikkalaiskirkko+iloitsee+Jokelan+veril%C3%B6ylyst%C3%A4/1135231687161 (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pieni+amerikkalaiskirkko+iloitsee+Jokelan+veril%C3%B6ylyst%C3%A4/1135231687161)
-
Mitä ihannoimista tässä on??
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Netiss%C3%A4+ihaillaan+Auvisen+tekoa/1135231667586 (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Netiss%C3%A4+ihaillaan+Auvisen+tekoa/1135231667586)
Tai
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pieni+amerikkalaiskirkko+iloitsee+Jokelan+veril%C3%B6ylyst%C3%A4/1135231687161 (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pieni+amerikkalaiskirkko+iloitsee+Jokelan+veril%C3%B6ylyst%C3%A4/1135231687161)
Ikävä kyllä tuo kertoo siitä, että sekopäitä on maailma pullollaan! [:-//] [:-//] [:-//]
Näin eilen koulusurmista kertovan tilaston. Tämä oli päässyt top 20-listalle. Pikaisesti vilkaisten vanhimpia tapauksia oli jo vuodelta 1927, eli onhan näitä ollut. [:-/]
Muoks. sijalle 27 http://www.spreekillers.org/ (http://www.spreekillers.org/)
Selasin tänään "Sytytä kynttilä"-listaa. Kaksi on laittanut sinne kynttilän murhaajan nimellä. [:-I]
-
Aselakia tiukennetaan alaikäisten osalta, mutta kun ampuja olikin täysikäinen! Aseita ei pitäisi olla ollenkaan. Mä en nää mitään syytä miksi niitä edes pitäisi olla. Ampukoot pehmopalloilla ne jotka harrastaa haluavat. "Auvisia" kyllä maailmaan mahtuu ja lisää tulee [:-(] siis ihannoijia, onhan niitä Hitlerilläkin ja Stalinilla omansa jne...
-
Surullista! [:´(]
Olin tulossa laittamaan surmaajan äidin linkin tänne, mutta huomasin, että Marle olikin sen jo laittanut.
Mistä tämä surmaaja on saanut opit elämään? Kuinka pystyy nuori mieli käsittelemään asioita?
En halua minäkään ketään syyllistää, mutta ihmetyttää, ihmetyttää!
Ja mikä vielä ihmetyttää niin se, että isä pystyy tekemään heti kitarasoolon ja laittamaan sen nettiin poikansa kunniaksi (Eric Claptonia matkien). Mitä hakee vanhempi tuossa tilanteessa, julkisuuutta? Vai onko kyse tunteiden purkamisesta netin kautta? Kuinka tunteita on ylipäänsä pystytty kotona käsittelemään?
En tiedä, saanko tänne tätä kirjoittaa, mutta kuitenkin: vanhemmat tuntuvat kovin tunnevammaisilta. Kaikki yleismaailmallinen on suurta ja hienoa, mutta mitä on lasten huomioiminen ja heille tunteiden näyttäminen?
Ja kaikkein surkeinta on, kuinka pikkuveli jaksaa? Kuinka tulee leimatuksi tulevaisuudessa? Toivottavasti vanhemmat tajuavat, että pikkuveli tarvitsee apua nyt..ja kiireesti!
Näissä tilanteissa en pysty ajattelemaan, enkä syyttämään, Lordia ja hänen musiikkiansa. Sitä ei edes ollut silloin, kun P-E syntyi ja kasvoi ja hänen maailmansa vääristyi! (12-vuotiaalle)
-
Kati, mistä biisi löytyy? [:-I]
-
Täältä
http://sturmgeist.urli.net/
-
No, eipä ollut mikään virtuoosi! [:-I]
-
Ei ollut ei!
-
Olin tulossa laittamaan surmaajan äidin linkin tänne, mutta huomasin, että Marle olikin sen jo laittanut.
Mistä tämä surmaaja on saanut opit elämään? Kuinka pystyy nuori mieli käsittelemään asioita?
Mikä äidin linkki missä? En ole millään jaksanut kaikkia linkkejä selailla... [:-I]
-
Sus, se löytyy myös tuosta miun linkistä
-
nii mutku en löytäny enkä jaksis kaikkia juttuja lukee läpi... [:-(]
-
Ota Pekka Auvinen (finnish)
-
Mutta kyllä varmaan nuorien mieli on aika altis tuollaiselle hirviölordidemonismisatanismitaistelupelitkulttuurille jota pursuaa nettiin ja pleikkareihin sekä musiikkiin tätänykyä runsain määrin. P-E oli jo nuorukainen joka jo eli näiden keskellä.
Tämäkin ilmoitus kuin pelin aloitus:
Hyökkäyksen tiedot:
Tapahtuma: Jokelan Lukion Verilöyly.
Kohde: Jokelan Lukio, oppilaat ja henkilökunta, yhteiskunta, ihmisyys, ihmiskunta.
Päivämäärä: 7.11. 2007.
Hyökkäyksen tyyppi: Joukkomurha, poliittinen terrorismi (vaikka valitsinkin lukioni kohteeksi, motiivini hyökkäykselle ovat poliittiset ja paljon paljon syvällisemmät, ja siksi en halua että tätä kutsutaan vain “koululaitosammuskeluksi”).
Tapahtumapaikka: Jokela, Tuusula, Suomi
Hyökkääjän nimi: Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 and Sturmgeist). Käytän myös pseudonyymiä Eric von Auffoin kansainvälisesti.
Aseet: Itselataava .22 Sig Sauer Mosquito pistooli.
-
Jfpuuuuuf... joo... [:-I]
[:-(]
löysin ne linkit.
-
Kaikenlaista spekulaatiotahan voi hatusta heitellä, mutta oikeasti emme voi tietää heidän perhe-elämästään yhtään mitään. Vai tunteeko joku heidät henkilökohtaisesti?
Miettikää miltä mahtaa tuntua vanhemmista kun heidän yksityiselämäänsä kuvitellaan tunnettavan vain sen perusteella mitä ovat kirjoittaneet musiikista, porkkanankasvatuksesta ja maailmanparannuksesta? Niissä kirjoituksissahan on ollut nimen omaan kyse vanhempien omista kiinnostuksenkohteista, jopa työstä. Ehkä ovat aivan tarkoituksella rajanneet pois lapsensa niistä kirjoituksista esimerkiksi suojellakseen lastensa yksityisyyttä?
-
Tämänpä takia varovasti kirjoitinkin vain. Vanhemmat ovat aina syyllisiä? Näinhän yleinen mielipide tuomitsee.
Mutta en voi kuitenkaan ymmärtää isän kitarasooloa, jos oma lapseni olisi tehnyt tuon teon, en olisi pystynyt ajattelemaankaan moista. Mutta isälle voi musiikki olla terapiaa ja myös musiikin teko!
Ja hatustahan oli nuo miun heitot, mutta kuitenkin.... ne oli miun ajatuksia... ajatuksia, kun mietin asiakkaitani.
Ja edelleenkin toivon, että pikkuveli saa tarvitsemansa avun.
-
Spekulointiahan on netti pullollaan tapauksesta. Luonnollista. Voi olla että kotona on ideologioista, maailmasta, sen parantamisesta puhuttu avoimesti, tai sitten ei. Kyllä ainakin minun lapsuudessa vanhemmat puhuivat idelogioistaan jotka olivat toistensa vastakohtia. Omaksuin toisen arvomaailmaa, en ilman pohdintoja kuitenkaan.
-
En minä tietenkään voi mitään tietää isästä enkä kitarasooloista, mutta jos nyt musiikin kautta paljolti elävää ihmistä ajattelee, niin ehkä se on hänen tapansa huutaa tuskaansa ulos?
Käsittääkseni tuo isä on ollut netissä aktiivinen juuri siellä, missä tuon soolonkin julkaisi. Ehkä se oli hänen tapansa kertoa nettikavereilleen tunteistaan? Vähän sama jos joku Pönttöläläinen kokisi ison menetyksen ja järkytyksen ja kertoisi tunnoistaan täällä vaikka runolla, piirustuksella tai valokuvalla. Tuo minulle tuli mieleen.
Suruun ja järkytykseenkin ihmiset reagoivat niin monin eri tavoin, kuka mitenkin. Joku romahtaa heti toimintakyvyttömäksi, toinen elää sitä shokkivaihetta loputtomalla puuhailulla, asioiden järjestämisellä. Ehkä joku tekemällä kitarasoolon?
Ja tuo aivan yhtä lailla hatusta vetäistynä spekulaationa kuin muutkin.
-
Tässä nyt yhtään ampujan vanhempia syyllistämättä ,mutta kuulin jostain että äidillä olisi ollut vähän samansuuntaisia ajatuksia kuin pojalla.
En tuota kotisivua kovin hyvin lukenut.
En tiedä onko tämä totta tai mitenkään halua syyllistää ketään.
Kuten jo aiemmin sanoin niin lapsi voi jossain vaiheessa kasvaa kieroon vaikka olisi kuinka hyvä kasvatus.
Mutta mutta,jostainhan tuollainen arvomaailma ja ajatukset saa alkunsa.
Itse ainakin yritän siirtää pojalleni asioita joita itse pidän tärkeinä ja ajatusmaailmaani,toki hän saa nuorena ja aikuisena itse ajatella asioita niin kuin parhaakseen katsoo,muodostaa omia näkökantoja ja ajatella omilla aivoilla.
Kotoa ja kasvatuksesta riippuu paljon mitä lapsen elämästä tulee,ei kuitenkaan 100% aina kodin vika.
-
Se ainakin on varmaa että molemmat vanhemmat olivat luovia persoonallisuuksia, ja herkkyys todennäköisesti periytyy. Nuorille tulee informaatiotulvaa kaiken maailman ideologioista ja niiden viidakossa voipi herkkämieliset eksyä pahemman kerran, liika on liikaa, ei jakseta käsitellä kaikkea...alkaa ahistamaan...ja mahdollisesti mieli sairastuu [:-I]
Kanavoidaan pahaolo pelienmaailmaan joissa aseilla poistetaan pahikset maailmasta.. mä jaksan edelleenkin nalkuttaa niiden vaikutuksesta herkkään mieleen [8-)]
-
Mäkin uskon pitkälti pelien ja elokuvien edesauttavan väkivaltaista käytöstä,mutta henkilön täytyy varmaan olla jo ennestään vaikutuksille altis tai herkkä mieleltään.
Ei mun mieskään ole väkivaltainenvaikka räiskintäpelejä pelaakin ja erittäin raakoja leffoja katsellut nuoresta asti.
Seurustelumme alussa tosin oli tosi herkkä,nykyään aika paljonkin kovempi.
Vaikuttaako siihen sitten ikä tai turtuminen,en tiedä.
Eikä kaikki vanhemmat edes välttämättä tiedä tai kiinnosta mitä pelejä lapset pelaavat.
Tai pelaavat kavereilla jos ei kotona saa.
Mutta ei kyllä tarviis tehdä ollenkaan mitään kovin raakoja ja väkivaltaisia pelejä.
Kanavoidaan pahaolo pelienmaailmaan joissa aseilla poistetaan pahikset maailmasta
Eikä aina niitä pahiksiakaan.
joskus sivusilmällä noita pelejä katsellut niin ihan surutta viattomia sivullisiakin teurastetaan tai ajetaan autolla päälle kadulla. [:´(]
-
Sekoitetaan pakkaa vielä:
Mitähän mahtaa Linkola ajatella jos katsoo videon?
Ja ensimmäinen video kyllä kertoo sekavasta mielestä. Ja musiikki... [:67] pelottavaa! Koko video oli karmea!
Maailmassa on paljon kaunistakin, valitettavasti hän ei sitä jostakin syystä löytänyt.. olisipa!
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?27937534 (http://www.iltalehti.fi/nettitv/?27937534)
Kyllä tämäkin palsta hiljenee kun tarpeeksi asiaa on puitu.
-
[:-I] Hmm...minä luulen että Linkola ei yhtään tykkää tuosta videosta - spekulaatiota tämäkin.
Minut yllätti tuo vanhempien elämänkatsomus - [?]
Voihan tuosta tehdä kaikenlaisia päätelmiä, mutta mikä on totuus - se voi olla toisenlainen kuin mitä kuvittelemme tai luulemme - paha tuohon on mitään mennä sanomaan. Ristiriitaisuus näkyy räikeästi videossakin - kuten kaikessa. [:-I] - siinä kirjeessäkin. Ehkä siinä yksi syy; kyvyttömyys käsitellä ristiriitoja.
Miksi hän valitsi vihan - kun olisi voinut valita toisinkin [?]
-
En jaksanut nyt lukea kaikkia ketjun kirjoituksia.
Mutta en suinkaan minä tarkoittanut että se koulukiusaaminen on se ainoa syy.
Enkä suinkaan myöskään sitä että JOKAINEN koulukiusattu menee ja tappaa.
Ei näy minulla olevan kirjoittamisen lahjoja kun en saa itseäni ymmärretyksi.
Mutta eikös tuollaisten "pienien" (jos koulukiusaaminen nyt on niin pienijuttu), summasta tule sitten se viimeinen pisara joka katkaisee kamelin selän.
-
No, eipä ollut mikään virtuoosi! [:-I]
-ei löytynyt ei, mustalla pohjalla paljon valkoista kirjoitusta [:-I]
:-O :-O :-O :-O oudolta tuntuu, kun nuin paljon kirjoitetaan isän ja äidin taustoista, ja kaikki kirjoitukset tuolla hurjapäiden luettavana [:-/]
-
Uskoisin, että yhteydenpito tämän naisen(tanascheel) kanssa lopulta kärjisti tilanteen sille tekoasteelle:
http://www.youtube.com/watch?v=gnApydLdZR8&feature=PlayList&p=5FF5FB23E5590 4E3&index=3
Siitä videosta poimin tällaisen kohdan(vapaa suomennos) : "Monelle meistä vapaus ja arvokkuus ovat paljon tärkeämpiä kuin pitkä elämä tai fyysisen kivun välttäminen. Sitäpaitsi meidän kaikkien on joskus kuoltava ja siksi saattaakin olla parempi kuolla taistellen jonkin asian puolesta kuin elää pitkä ja merkityksetön elämä." :-O
http://www.youtube.com/user/tanascheel
-
Uskoisin, että yhteydenpito tämän naisen(tanascheel) kanssa lopulta kärjisti tilanteen sille tekoasteelle:
http://www.youtube.com/watch?v=gnApydLdZR8&feature=PlayList&p=5FF5FB23E5590 4E3&index=3
Hyvin samansuuntaista tekstiä ampuja itse kirjoitteli jo paljon aikaisemmin netissä kuin mitä oli tuo nettituttavuus. Linkkejä en pistänyt ylös, mutta tulvat vastaan jollain keskustelupalstalla kun googlasin eri nimimerkeillään. Minä uskon, että tuollainen ajattelu on aika yleistä niissä piireissä.
-
Saikohan tuossa perheessä ilmaista vihaa... [:-I] Tämä tuli nyt vaan mieleen HYVIN pintapuolisen vilkaisun jälkeen, kun katsoin äidin sivua ja jotakin isästä.
Pointtini vaan on se, että, siis vihaahan on kaikissa ihmisissä. Myös vihan tunteiden kieltäjiä on pilvin pimein. Joskus se saa sellaisen muodon, että hypätään toiseen äärilaitaan eli ryhdytään pasifistiksi. [:-I] Vihaa ei saa olla, vain rauhaa ja rakkautta... Mutta sehän ei poista vihan tunteita. Lähinnä ajattelin vaan tämän pojan suhteen, kasvuiässä... että jos vihaa ei saa ilmaista, se patoutuu...
(Ei saa yleistää tuota pasifistijuttua. Henkilökohtaisesti tunnen muutaman, joka minun mielestäni on vähän niinkuin sinne päin. "Susi lammasten vaatteissa". [:-I] )
Toinen juttu, että taiteilijapersoonat saattavat olla hyvinkin itsekkäitä, oma juttu on tärkeintä ja muu toissijaista, esim. lapset...
Hajamietelmiä jälleen. Ei välttämättä sovi tuohon perheeseen, kun en ole jaksanut perehtyä asiaan... Mutta tuo viha-asia on ylipäänsä musta tärkeä tiedostaa, ihan omassa itsessäkin.
-
Vaikka kuinka perehtyisi asiaan, pitäisi olla elänyt kyseisessä perheessä ennen kuin voisi mitään faktaa tietää.
-
Vaikka kuinka perehtyisi asiaan, pitäisi olla elänyt kyseisessä perheessä ennen kuin voisi mitään faktaa tietää.
Totta. [:-)]
-
Klorofylli, olen tismalleen samaa mieltä.
Yleisellä tasollahan asiaa voi pohtia vaikka loputtomiin, siis että mikä ajaa ihmisen tekemään tuollaisia tekoja ja miten ympäristö siihen reagoi. Tuosta nimenomaisesta tapauksesta emme voi oikeasti tietää mitään.
-
Kyllä mua sen perheen puolesta... harmittaa aika kauheesti se, minkälaisen spekulaation kohteeksi nyt ovat joutuneet... [:-(] Kun koko kansa spekuloi. [:-I] Ei voi sanoo muuta ku huh huh...
-
Tuo on minusta tärkeä ja mielenkiintoinen pointti tuo vihan ja muidenkin tunteiden ilmaiseminen. Jollain tavalla ne tukahdutetut tunteet tulevat ulos kuitenkin. Varmaan jokaisen kannattaisi miettiä, mikä olisi se oma tapa käsitellä ja purkaa negatiiviset tunteet muita vahingoittamatta. Itsellä ainakin olisi paljon parantamisen varaa.
Tuli muuten mieleen, että tuollainen sekä muihin että itseen kohdistuva väkivallanteko kuin tuo ampuminen voisi olla tavallaan laajennettu itsemurhakin. Ei uskalleta lähteä yksin. Ja taas korostan, että en tiedä olisiko siitä voinut olla kyse tuolla Jokelassa, mutta noin niin kuin yleisemmin. Jos vihaa maailmaa, mutta ei uskalla siitä lähteä yksinkään?
-
Mitä mä nyt noita äidin sivuja ja mietteitä olen lueskellut niin alkaa kyl aika paljon tuntuun siltä että vanhemmila ainakin osa tuon pojan ajatuksista ja arvoista on peräisin.
Tiedä sitten ajattelivatko vanhemmat ihan noin vahvasti asioista että pitää toisia tappamaan ruveta.
Totta että vanhemmista ja perheestä nyt joka paikassa spekuloidaan kaikenlaista.
Bussissakin kuulin miten eräskin nuori nainen sanoi että mahtaa nyt äiti olla ylpeä pojastaan kun tuollaista teki.
Toivon kuitenkin tottisesti ettei tuommoinen aate saa suurempaa kannatusta.
-
"Ihmisluonto epätäydellisyydessään on taipuvaisempi vihaamaan kuin rakastamaan, ja niinpä useimmiten ihmisten viha on todellakin mieletöntä. Viha on mieletöntä silloin, kun se hallitsee meitä, sen sijaan että me hallitsisimme sitä. Se on mieletöntä, kun se perustuu tietämättömyyteen, valheisiin tai ennakkoluuloon ja kun se on järjenvastaista. Vihaa voitaisiin verrata tuleen. Tuli voi palvella varsin monta hyvää tarkoitusta, kun se pidetään valvonnassa. Mutta kun se pääsee irti, niin miten tuhoisa se voikaan olla elämälle ja omaisuudelle! --
Yksi apukeino hallita vihantunteita on järjen käyttö. Se auttaa näkemään, miten mieletöntä on vihata ihmisiä erilaisen ihonvärin, kansallisuuden tai uskonnon vuoksi. Viha, jota jotkut muslimit ja hindut, jotkut juutalaiset ja arabit, jotkut Pohjois-Irlannin protestantit ja katolilaiset samoin kuin jotkut valkoihoiset ja mustat osoittavat toisiaan kohtaan, on järjenvastaista. Mikään ryhmä ei ole kokonaan hyvä tai kokonaan paha."
Tuossa edellämainitussa artikkelissa jonka löysin käsiteltiin rotusorrosta yms. johtuvaa vihaa mutta voishan sitä soveltaa muihinkin elämän alueisiin. Viha kuitenkin synnyttää lisää vihaa, ja se on hallitsemattomana tuhoisaa. Maailmassa on paljon epäoikeudenmukaisuutta, ei sitä poisteta tuhoa tuottamalla vaan lisätään.
-
Mitä mä nyt noita äidin sivuja ja mietteitä olen lueskellut niin alkaa kyl aika paljon tuntuun siltä että vanhemmila ainakin osa tuon pojan ajatuksista ja arvoista on peräisin.
Tiedä sitten ajattelivatko vanhemmat ihan noin vahvasti asioista että pitää toisia tappamaan ruveta.
Totta että vanhemmista ja perheestä nyt joka paikassa spekuloidaan kaikenlaista.
Bussissakin kuulin miten eräskin nuori nainen sanoi että mahtaa nyt äiti olla ylpeä pojastaan kun tuollaista teki.
Toivon kuitenkin tottisesti ettei tuommoinen aate saa suurempaa kannatusta.
Ei kait se paha juttu ole jos nostetaan "kissa pöydälle". Nykyisin kun melkein kaikilla on kiire, niin unohtuu katsoa tarkemmin tätä maailmaa ja sitä millaisessa ympäristössä lapset joutuvat kasvamaan ja mitä he touhuuvat silloin kun vanhemmat eivät ole paikalla. Sitä kaiketi luulee että ne pärjää mutta olisihan se hyvä istua perheenä usein esim. yhteiseen ruokapöytään ja keskustella kaikesta mitä maailmassa on, hyvästä ja pahastakin. Kuunnella lasta, huolet, ilot, surut.. Ainakin yrittää.
-
Kuunnella lasta, huolet, ilot, surut.. Ainakin yrittää.
Tuon minäkin annan kannustimeksi jokaiselle isälle ja äidille, ja siaisvanhemmalle ja kummille ja kaverille. [:-I]
-
Olen viikonlopulla ollut tilaisuudessa jutella parin opettajan kanssa tapahtuneesta ja oppilaiden reaktioista tuohon tapahtuneeseen.
Eräs opettaja kertoi, että pojat kyselevät: kuinka monta poliisia, mitä sitten tapahtui, mitäs sitten, mites sitten kävi
tytöt: miltä se tuntui, miltä se näytti, miltä sinusta nyt tuntuu, kuinka nyt mennään...
-------------------------------
ja aivan varmasti samasta kokemisesta ja tuntemuksesta on kyse, pojat ja tytöt reagoivat ulospäin eritavalla - varmasti sisällä jyllää samanlaiset tunteet
--------------------------------
no, kyökkipsykologi ei ota enempää kantaa, mutta näin on kouluilla asia nähty ja koettu
----------------------------------
kaikkia se koskettaa - erilailla se vaan näkyy ulos
näinhän se on aikuistenkin maailmassa
-
Pitää myös muistaa että tässä ikävässä tapahtumassa ei ollut kyse pelkästään jonkun aatteista, maailman vihasta, kasvatuksesta tai sen puutteesta. Teon tekijä oli ihan oikeasti sairas nuori mies. Eikä edes ainoa lajissaan meidänkään maassamme. Minusta tässä teossa oli enemmän hätähuutoa kuin vihaa.
Eikä kenenkään pidä luulla että tuntisin siitäkään huolimatta pienintäkään sympatiaa tekijää kohtaan.
Nytkin ollaan lähdössä ihan vika tielle kun aletaan kauhealla kiireellä hommaamaan aseita pois ja tekemään uusia lakeja. Samalla pitäisi ottaa sitten puukot ja kirveet myös. Tiiliskivelläkin voi tehdä pahaa toiselle. Kiellettäisiinkö sitten tiilitalot ettei ne lietsoisi ihmisiä julmuuksiin?
Reippaasti kärjistettyä, mutta minun mielestäni ei ensimmäiseksi pitäisi keskittyä siihen miten vähentää vahinkoja sitten kun joku lopullisesti romahtaa. Syyttävien sormien tilalle pitää etsiä kuulevia korvia ja tuntevia sydämiä ettei kukaan romahda.
-
joo olen samaa mieltä..kyllä aseita löytyy jos tahtoo toiselle pahaa, aselailla ei voida sitä estää.
minun mielestäni pitäs kattoo asian ytimeen eli siihen miksi nuori voi huonosti...ja kun yhteiskuntaa katsoo en ihmettele yhtään miksi.Siksi kaiketi hän tätä maailmaa vihasikin. Lapset joutuvat kasvamaan melkoisen yksinään, tullen samalla riepoitelluksi sinne tänne isosta ryhmästä toiseen. Päiväkodit ja niiden ryhmät ovat liian isoja samoin koulut. Jokelan koulussakin kokoa puolet liikaa.
Lapsi ja nuori ei tule nähdyksi enää omana itsenään vaan osana massaa. Varsinkin jos kotona on jotain pielessä, se voi katkaista ´kamelin selän´. Pieni ihminen hukkuu tarpeineen tämän maailman yltyvässä voiton tavoittelussa.
Kun raha saa johtaa tätä maailmaa, tulos on erittäin huono!
Sairashan tuo ampuja oli, suuruudenharhainen. Asetti itsensä Jumalan asemaan, nimittämällä itsensä ´luonnonvalinnan toteuttajaksi´. Mikä lienee sitten takana siinä, että sellaista kuvitelmaa itestään on lähtenyt luomaan. Halusi mielummin olla suuri kuin pieni. Pienenä ihmisenä oleminen voi olla niin pelottavaa, että suuruuskuvitelma voi olla siihen oiva ratkaisu.. [:-I]
-
Nyt alkoi tuntua tosi kolkolta, kun luin iltalehden juttuja, niin paljon tuttuja nimiä, olivat joutuneet tulilinjalle, lapsiparat ! [:´(] Jälkihoito pitää olla tehokasta, nyt ei saa pihtailla tai menee nuorilta usko elämään.
Meillä on työnohjausta - pitkästä aikaa - maanantaina, taidan mennä, vaikka onkin pitkän työpäivän päätteeksi.
-
Tää koko homma muistutti niin paljon jenkeissä tapahtuvaa surua. Ja niinhän tekijäkin oli kai jossain ilmaissut ihailevansa Colombian joukkosurmaa. Minä , ja vain minä, "syytän" paljolti nykyaikaa ja just tätä nettiä. Kaikki ei ole vahvoja ja menevät mukaan. Mulla oli yks yö tosi paha olo, kun mietin, että tällaiseen maailmaan mekin lapsia tehdään. Valvoin, vatvoin, voin pahoin....mies rauhoitteli ja tajuan tietty, että elämä jatkuu. Jatketaan.
-
että tällaiseen maailmaan mekin lapsia tehdään.
Täytyy vain toivoa ja yrittää parhaansa kasvattaessaan lapsiaan että ehkä he joskus tekevät tästä maailmasta edes pikkaisen paremman paikan.
-
Vähän hirvittää, kun Stellakin kertoi, että heidän lukiossaan on eräs poika, joka on aina pukeutunut todella poikkeavasti ja käyttää pyöreiälinssisiä aurinkolaseja aina, eikä juurikaan ole muiden kanssa kontaktissa.
Hän oli nyt tämän Jokelan tragedian jälkeen torstaina sanonut muille oppilaille, että hän on ajatellut tehdä samanlailla. Poika otettiin heti opettajien ja rehtorin luokse keskustelemaan. Mutta kuitenkin oppilailla on
tietenkin pelkoa.
Tiedän, että jotkut vain nyt uhittelevat ja pelottelevat, mutta niinhän luultiin tämän Pekan kohdallakin.
Millä tavalla tällaisiin tapauksiin pitää suhtautua? [:-(]
Ainakin pitäisi olla joku turvaportti/tunnistin, ettei aseita voi tuoda kouluun.