Pönttöfoorumi
Keskustelualueet => Vapaa keskustelu => Aiheen aloitti: Arskaidae - 12.01.08 - klo:11:28
-
Olen ajatellut ihmiskunnan asumismuotoja. Erityisesti olen aprikoinut sitä, että mitä tapahtuisi jos kaikki asunnot olisivat maan alla (ihan vaan parin metrin syvyydessä)? Ainakin yksi ongelma olisi luonnonvalon järjestäminen asuntoon. Toisaalta asunnon lämmityskustannukset ilmeisesti laskisivat, koska ympärillä olisi hyvä eristys joka puolella. Asuntojen rakentaminenkin voisi olla hiukan halvempaa, koska ainakaan nättiä ulkokuorta ei tarvitsisi tehdä. Lisähyöty olisi se, että nykyisten rakennusten käyttämä pinta-ala voisi hyödyntää luonnollisempaan käyttöön, voisi esimerkiksi asua metsän alla. Jos tämän skenaarion veisi äärimmilleen, ei esim. Suomessa olisi näkyvissä juuri muuta kuin metsiä, järviä, ja viljelyksiä. Ihmiskunnan rakennukset olisivat kaikki piilossa maan alla. [:-)]
Minun on vaikea ajatella kaikkia mahdollisia ongelmia ja hyötyjä, koska en ole rakennusalalla (enkä muillakaan tähän liittyvillä aloilla). Herättääkö tämä muissa mitään ajatuksia?
-
Mä en pystyisi elämään ilman ikkunoita. :-O Kattoikkuna... [:-I] Edellyttäis, että asunto oisi ihan maan pinnassa... mutkun ei siitäkään näkyisi kuin taivasta. Heh. Luonnonvalon voisi ohjata jollakin peilisysteemillä sisälle ns. "ikkunoihin" ehkä kyllä. :-))
-
Mä en ainankaan voisi ajatella maan alla asumista,kyllä valoa ja avaruutta pitää olla,kun on lakeuden kasvatti. :-))
Päästäänhän me jokainen joskus maan alle asumaan. [:-I]
-
Aika hauska ajatus. Melkeinpä houkutteleva! Ei ole kyllä ikinä tullut mieleenkään mutta mielikuvana se on hieno juttu. Ajatelkaa kuinka paljon jäisi maata hyötykäyttöön kun rakennukset ei veisi maanpäällistä tilaa. Luonnonvalon sisätiloissa voisi korvata joillain luonnonvalolampuilla?
Ainakin kaikilla olisi sitten luonto lähellä. Mä ainakin haluaisin seinään ikkunan niin voisi seurata mitä öttiäisiä mullassa myllertäisi. :-))
-
Olen käynyt Espanjassa visiitillä ystäväperheessä, joka oli rakentanut kotinsa kallioon louhimalla jne...Ylempänä toisessa kerroksessa toinen koti.
Jännä fiilis siellä sisällä! Ei ollenkaan hassumpi asunto!
-
Esim. New Yorkin alla olisi aika ahdasta :-))
-
Sitten ei kukaan saisi mitään luksus isoja lukaaleja, vaan kaikilla pitäisi olla mitoitettu tarpeen mukaan.
Yleensä ihmisillä on turhan suuria asuntoja. Minullakin on tuttuja jotka asuvat kahdestaan 70-100 neliön asunnoissa. Turhuutta sanon minä. [:-I]
-
Olen joskus lukenut taloista jotka on louhittu kalliorinteeseen niin että vain etuseinä on tehty keinotekoisesti ikkunoineen, muuten seintä ja katto kalliota, kesällä viileä, talvella maa luovuttaa lämpöä, paloturvallinen, puutarha tai piharakennukset mahtuu katolle... kallis louhia mutta asumiskustannuksissa säästöä
-
Muistaakseni joku on rakentanut itselleen kodin maan alle, ettei ihan täällä Keski-Suomessa.
Asunto suomalaisessa peruskalliossa [:-I] Seinät aitoa luonnonkiveä :-))
Paluuta nykyaikaisessa muodossa kallioluoliin [:-)]
-
Maan alla asuu kuolleet, elävät maan päällä ja ikkunoita talon joka sivulla [:-)]
-
Olen käynyt Espanjassa visiitillä ystäväperheessä, joka oli rakentanut kotinsa kallioon louhimalla jne...Ylempänä toisessa kerroksessa toinen koti.
Jännä fiilis siellä sisällä! Ei ollenkaan hassumpi asunto!
Näistä oli telkkarissa joskus. Ohjelmaa en muista. Yllättävän mukavilta näyttivät. Tosin ei mitään helppoa eikä halpaa ollut rakentaminen. Varmasti näkemisen arvoista ihan paikanpäällä. [:-)]
-
TurunSanomissakin oli tänään juttua kalliorakentamisesta
-
Minusta se olisi jotenkin pelottavaa. Pelkäisin esimerkiksi, että katto sortuisi ja jäisin loukkuun.
-
kumpis onkaan pelottavampaa se että joka talvi jos on lunta sortuu joku pallohallin tai ison kaupan katto, mutta jos päällä olisi metri....kaksi...kolme...tai enemminkin kovaa kalliota [:-)]
-
Ekana tulee mieleen kaikki kaivos-onnettomuudet. Ei olis kiva asuu ilman aukkoa ulkomaailmaan, siis ikkuna.aukkoa. Pitää olla valpas ja nähdä ympäristö. Muuten kävis aika vaatimatonkin huusholli..
Tässä talossa, missä nyt asutaan, on ollut aikoinaan kaasuvalot ym. "mukavuudet". Talo on ollut harmaa ja sulautunut piharakennuksiin oikein hyvin.
Olen käynyt museoissa ja nähnyt yksinkertaisia asumismuotoja ja ne kiehtoo mua.
Harmaa-laudoitettu talo, vesi tulee jos tulee, menee jos menee, tuli uunissa ihan rehellisesti halkopuilla. Jos ennenkin, niin miks ei nytkin! [:-)]
-
Lisa, samat sanat [:-)] Voipi olla että kaupunkilaiset romantisoi entisaikojen asumista :-)) Kun tosi olisi niin taitaisi kelvata kuuma- ja kylmävesi, vesiklosetti, sähkö/kaasuhella. Kakluunin kyllä kelpuutaisin [:-)]
-
Vähän kuin luolaihminen. Joo kiva ajatuksena, olen jopa haaveillut sellaisesta. Tosin kukat ei pärjäisi ilman auringonvaloa, eikä ite voisi istua pihalla auringossa. Sitten kun sataa vettä se ei ehkä enää oliskaan kovin mukavaa. Sähköä kuluisi aika tavalla valaistukseen, sen minkä lämmössä säästäisi, sen sähkövalossa menettäisi.
-
Mä en pystyisi elämään ilman ikkunoita. Kattoikkuna... Edellyttäis, että asunto oisi ihan maan pinnassa... mutkun ei siitäkään näkyisi kuin taivasta.
Se voi olla että ikkunat asuntoihin olisi pakko järjestää, joten asuntojen olisi oltava aika pinnassa. Tuli myös semmoinen juttu mieleen, että ei siinä päällä varmaankaan mitään metsää saisi antaa kasvaa, isot puuthan painavat paljon ja saattaisivat romauttaa koko kämpän. Asuntojen kaivaminen rinnepaikoille voisi olla yksi ratkaisu, silloin voisi ikkunat järjestää vaakasuuntaan. Se olisi ikäänkuin puoliksi maan alla oleva asunto.
Mä en ainankaan voisi ajatella maan alla asumista,kyllä valoa ja avaruutta pitää olla,kun on lakeuden kasvatti.
En kyllä oikeastaan tarkoitakaan sitä että kaikkien olisi semmoisessa asuttava, se nyt vaan on äärimmäinen skenaario.
Luonnonvalon sisätiloissa voisi korvata joillain luonnonvalolampuilla?
Jos lähettäisiin johonkin kerrostaloratkaisuihin, joita tarvittaisiin viitaten Minnin huoleen New Yorkin alla olevasta ahtaudesta, niin silloin olisi kaiketi pakko tehdä jotain luonnonvalolamppuratkaisuja. Se kylläkin söisi sitä energiansäästöä, mihin tässä myös on pyrkimys.
Olen käynyt Espanjassa visiitillä ystäväperheessä, joka oli rakentanut kotinsa kallioon louhimalla jne...
En ole asiasta varma, mutta tuntuisi että kallion louhiminen olisi aika energiaa syövää hommaa. Hyvin vaikea kuitenkin arvioida sitä, onko sillä käytännön merkitystä.
Minullakin on tuttuja jotka asuvat kahdestaan 70-100 neliön asunnoissa. Turhuutta sanon minä.
Hävettää tunnustaa, mutta me olemme avovaimon kanssa juuri muuttamassa 100 neliön asuntoon. Pääkaupunkiseudulla on vaan vaikeaa saada pienempiä asuntoja koska ne ovat niin kysyttyjä. Me olimme kolmen ASO-asunnon hakuprosessissa mukana ja ne kaikki olivat 100 neliöisiä, vaikka meidän hakuskaala oli 60 - 100 neliötä (alunperin sisällytettiin noin isot mukaan juuri siksi että tiedettiin ettei pieniä saa kovin helposti).
kallis louhia mutta asumiskustannuksissa säästöä
Olisi ihan kiva tietää kustannuksista tarkemmin. Olisikohan louhiminen loppujen lopuksi kalliimpaa kuin talon rakentaminen. Voisihan sen tehdä itse hakulla :-)). Ja jos se olisi kalliimpaa, kauankohan pitäisi asua että asumiskustannuksien säästöt kuolettaisivat louhimiskustannukset?
Minusta se olisi jotenkin pelottavaa. Pelkäisin esimerkiksi, että katto sortuisi ja jäisin loukkuun.
Tilanne ei kyllä paljoa normaalista poikkeaisi jos siinä päällä olisi vaikka vain 20 cm multaa.
-
Mä ainakin haluaisin seinään ikkunan niin voisi seurata mitä öttiäisiä mullassa myllertäisi. :-))
Ai niin, piti vielä sanoa, että tämä on kyllä kuningasidea! Tuollainen pitäisi melkein järjestää vaikkei muuten maan alle asuntoa rakentaisikaan. :-))
-
Kauheeta olis jäädä jonkun asumuksen tms. murskautuessa. Siis jos mä jäisin jotenkin jumiin, kauheeta. Ihme juttuja saa lukee esmes Valituista Paloista Ennen kuin pääsee vapaaks, tulee hulluus! [:-)]
-
Mä en voisi kuvitella asuvani maan alla.
Ainakin osan talosta pitäisi olla maan päällä.
Ja mitä tuohon asiaan tulee että joillain ihmisillä on liikaa tilaa niin mun mielestä se on ihan jokaisen oma valinta.
Usein kuulee ihmisten valittavan että kun toiset asuu niin väljästi ja heillä on liikaa tilaa,harvemmin olen kuullut kenenkään säälivän lapsiperheitä tai muita jotka asuvat tosi ahtaasti.
Tosin raha kysymyshän se asunnon koko on,mutta jos jollakin on varaa ostaa ja asua isosti niin siitä vaan,en ole kade.
En ajattele että vanhempieni jotka asuvat kahdelleen omakotitalossa jossa iso piha pitäisi vaihtaa meidän tilalle rivari kaksioon koska meitä on sentään 3 ja alati kasvava lemmikkilauma.
-
Luettu on tämänpäivän TurunSanomista juttu kalliorakentamisesta ....
Itse en osaisi kuvitella asuvani maan alla, ikkunoita pitää olla ja päivänvaloa ja luonnonelämää nähdä .... [:-)]
-
Kaikki pääkaupunki seudulle tulevat etenkin Helsinkiin niin maan alle asumaan. Säästyisi viheralueet :-)) esmes Linnanmäen alle mahtuisi kamalasti kansaa ja Kallion kaupunginosan alle myös. Hyvä idea asuntolulaan [NUT]
-
Mielenkiintoista. En nyt mennyt tarkistamaan tietoani. Olen unohtanut . Mutta jossakin päin Islantia tai Skotlantia, tms. on ollut tavallista vielä viime vuosisadalla, että asumukset rakennettiin rinteeseen siten, että vain yhdelle puolelle tulivat ikkunat ja ovet. Muistan nähneeni kuviakin tuollaisesta asumisesta. Hyvin taloudellista ja turvallista. Energiaa säästyy. Luulenpa, että jossain rakennetaan vieläkin näin.
Voi, kun en nyt muista, mistä tämän käsityksen olen saanut. Olen joko lukenut tai nähnyt jonkin dokumentin.
Tuleeko kenellekään muulle tällaista muistiin ? Voisikohan netistä jollakin hakusanalla löytää tietoa ?
MInua viehättäisi tuollainen rinteessä asuminen. Jos edessä vielä olisi huikea merinäköala. Sehän on kuin missä tahansa talossa , jossa ikkunat ja ovi ovat yhdella puolella taloa tai asuntoa...
-
Nyt kyllä vaihdat avattaren Marle! Hirvee räpyttelijä. :-)) Ja kyllä hesassa maan alle mahtuu kaikki juntit. Ja jos tulee puutetta, niin otetaan ns. hesalaisjunteista lissää! :-))
-
jos olisi rahaa niin kyllä kalliotalo kelpaisi riittäisi etuseinän ikkunat [:-)] [:-)]
-
Nyt kyllä vaihdat avattaren Marle! Hirvee räpyttelijä. :-)) Ja kyllä hesassa maan alle mahtuu kaikki juntit. Ja jos tulee puutetta, niin otetaan ns. hesalaisjunteista lissää! :-))
Enkä vaihda - vielä *räpsräpsräpytoräps* :-)) Ihan yhtä villi tuo sun ratsus on kuin mun silmä (http://www.smilies.4-user.de/include/Tiere/smilie_tier_41.gif) [:-DD] Jaa, no sitten meitä alkuasukkaita jäis maanpäälle aika vähän, vähemmän kuin puolet. Junalla tulleet alkaa oleen enemmistö stadissa [:-I] Noin eräs pakinoitsija Helsingissä asuvat jaotteli [8-)]
-
Hee, talo maan alla, ainakin suurimmaksi osaksi:
http://www.yle.fi/kodinkaantopiiri/erilaista12.htm
http://stromso.yle.fi/recept_print.php?id=1179
Ja em. henkilö ollut neuvonantajana täsmän talon rakentamisessa, talo maakuopassa, siis kaksi kolmasosaa maan alla, käytetty kierrätysmateriaaleja, luonnonkiviä... :
http://www.ess.fi/Article.jsp?article=137570&category=1163&main=1160&days=3000&dept=0
http://www.yle.fi/pallohallussa/arkistot/210304.html
:-O :-))
-
Marle,pliiiiis! :-))
Oisko ihana asuu jossain valkosessa villassa (ei mohairia).Ja päivä paistas ja kaikki olis tylsää, eikä ees lumihommia pitäs teherä? [:-I]
Tietenkin ois! [:-)]
-
Marle,pliiiiis! :-))
Oisko ihana asuu jossain valkosessa villassa (ei mohairia).Ja päivä paistas ja kaikki olis tylsää, eikä ees lumihommia pitäs teherä? [:-I]
Tietenkin ois! [:-)]
Eikun täällä http://www.glue.umd.edu/~dgromero/631/caves.jpg (http://www.glue.umd.edu/~dgromero/631/caves.jpg) :-))
-
Jaa,mutta missässe tärkein ...eli Jeti?! :-))
-
Jaa,mutta missässe tärkein ...eli Jeti?! :-))
TÄÄLLÄ (http://www.yeti-games.com/downloads/yeti_wallpaper_deluxe.jpg) [:67]
-
Vau, kiitos. Komee on lumimies. Sinussa on voimaa....alkumiehen roimaa....(ai se olikin apinamies) [:-)] No ihan sama kunhan on pikkasen viitteitä luolamieheen. :-))
-
Luolaa pitää vähän jo sisustaakin (http://www.wildwood-inn.com/Images/Suites/06102006125851.gif) Mukavampi nukkua [:-)]
Moderni luolamies kotinsa ovella (http://www.uni.edu/~andersow/Resources/spanishcavephila.jpeg)
Haha..Arskan ketju hiukkasen menee viihteelle :-))
-
Makee sänky. Mmmmmm, nannaaa....missä se mies viipyykään.!? Leopardikin käy... [;-)]
Arskalle hyvää jatkoa.... [:-)]
-
Hyvä Sus, kun löysit tietoa maan alla asumisesta :-))
Itse luin netistä Sacramonten mustalaisluolista Granadassa, sekä Uusi Fuengirola lehden jutun-Luolamaalauksia musiikin siveltimellä [:-)] Pitkät perinteet niillä on tälläisestä asumismuodosta. :-O
-
Kiitoksia linkeistä. Mukava nähdä että maanalainen asunto on jo tehty. [KIPPIS]
Juttelin tästä asiasta tänään isäni kanssa, ja osoittautui että hänkin on joskus asiaa harkinnyt (ilmeisesti kysessä on periytyvä hulluuden muoto :-O ). Hänellä oli itse asiassa paikkakin katsottuna tonttinsa rinteestä. :-))
Kun siinä sitä asiaa puitiin niin tultiin siihen lopputulokseen että kyseessä ei ole paljoa sen enempää kuin tavallinen sokkeli sellaisessa talossa jossa on kellarikerros. Jätetään vain rakentamatta se talo siihen päälle. Ehkä hiukan tiiviimpi pitää olla. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että asunnon rakennuskustannukset olisivat paljon pienemmät kuin tavallisen omakotitalon. Sitten kun huomioidaan aiheutuva energiansäästö ja tilansäästö, niin mielestäni tässä olisi potentiaalinen keino pienentää ekologista jalanjälkeä, joka Suomessa tuppaa olemaan aika suuri kylmän ilmaston takia.
Arskalle hyvää jatkoa.... [:-)]
Kiitos samoin. [:-)]
-
Käväisin lukemassa sen Turun Sanomien jutun. [KIPPIS]
Meilläkin olisi mökillä kallio valmiina. :-))
Mahtavat ikkunat ja järvinäköala. [8-)]
Kukatkin saisi luonnonvaloa tuutin täydeltä. [:46]
Vaan yksi mutta, mitens sen leivinuunin ja puuhellan sinne sijoittaa. [:21]
-
Kiviporalla horminreiät ! Savupiippua ei tarvitse rakentaa, kun poraa vain riittävät reiät ja sitten kalliosta nousee savu !
-
Meillä olisi mökillä melkoinen rinne... sinne voisi helposti kuvitella talon, joka olisi ainakin suurelta osin maan alla.
Minä kun olen muutenkin yöeläjä, enkä niin kärsi pimeydestä, voisin hyvinkin kuvitella asuvani kallioluolassa tai muuten vaan maan alla olevassa talossa. Valoa ja kivoja valaistusratkaisuja voisi sitten keksiä mielin määrin, vaikka luonnonvaloa ei olisikaan.
-
Näkikö kukaan sitä televisio-ohjelmaa 10-20 vuotta sitten, jossa suomalainen sokea panostaja teki räjäyttämällä itselleen ainakin luolaa, ellei asuntoa, en muista enää tarkkaan sitä juttua.
Käsin hakkas "moskalla" (pieni leka) kiviporaa ja teki tarvittavat panosreiät kallioon ja ampui ne sitten.
Kuva oli Suomen television tuottama, tai ainakin esittämä. [:-I]
-
Näkikö kukaan sitä televisio-ohjelmaa 10-20 vuotta sitten, jossa suomalainen sokea panostaja teki räjäyttämällä itselleen ainakin luolaa, ellei asuntoa, en muista enää tarkkaan sitä juttua.
Käsin hakkas "moskalla" (pieni leka) kiviporaa ja teki tarvittavat panosreiät kallioon ja ampui ne sitten.
Kuva oli Suomen television tuottama, tai ainakin esittämä. [:-I]
Olikohan se sama ohjelma joka tuli kaksiosaisena uusintana syksyllä, voi kun joku muistais jotain, luulisi löytyvän Ylen arkistoista. Imeellinen mies [:-)]
Tarkoitatko Risto ehkä tätä Johan Vennisen elämän kuvausta http://www.yle.fi/elavaarkisto/ (http://www.yle.fi/elavaarkisto/)
Korjasin [:-)] Ullun Ristoksi suokaatten anteeksi [:-)]
-
Minä muistan katsoin sen ohjelman. Olikohan se niinkin, että mies kalastikin, eikä kuitenkaan syönyt itse kaloja, vaan antoi ne muille.
Tälläsen linkin löysin
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=7&t=&a=3529
-
Minä muistan katsoin sen ohjelman. Olikohan se niinkin, että mies kalastikin, eikä kuitenkaan syönyt itse kaloja, vaan antoi ne muille.
Tälläsen linkin löysin
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=7&t=&a=3529
Sama ohjelma, mutta tarkoittaakohan Risto samaa [:-)]
Korjasin Ullun Ristoksi [:-)] suokaatten anteeksi [:-)]
-
Minä muistan katsoin sen ohjelman. Olikohan se niinkin, että mies kalastikin, eikä kuitenkaan syönyt itse kaloja, vaan antoi ne muille.
Tälläsen linkin löysin
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=7&t=&a=3529
Tuo Venninen oli se mies, jota minä tarkoitin. [:-)] [:-)]
-
Mä katsoin nuo ohjelmat tuolta arkistosta joku aika sitten. Melkoinen mies se Venninen.