Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[emo]

Eikä ne vielä siihen loppuneet

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200709266634857_uu.shtml

Loppukesästä oli lehdessä että joku oli ampunut sepelkyyhkyn ilmakiväärillä?

Että pistää vihaksi
Ei voi ymmärtää millään.

[Motteri]

Luin nyt vasta pystykorvasta tuon jutun  oli jo tiistain lehdessä.

[mummeli]

Voi eiiii..mie pitkään mietin, katsonko/luenko noita juttuja ja miksi miun pitikään mennä se tekemään, varsinkin kuva, jossa reppana oli... ..tais mennä yöunet... ..tulisille hiilille ja syvimpään h.........n joka ikinen joka eläimiä noin kohtelee..kyl pistää vihaksi....en lue muita ..

[Marle]

Puhe ei tuollaisiin ihmisiin tehoa, mutta jospa laitettaisiin maistamaan omaa kasvatusmetodiaan Toivottavasti koira otettiin heiltä pois ja pariskunta seurantaan. Koiralle oikein rakastettava koti jatkossa.

[ullu]

En ymmärrä mitä sellaisten ihmisten mielessä liikkuu, jotka eläimiä noin kohtelee.

Minullekin tuli joskus yksi koiranpentu, joka oli parissa kuukaudessa saatu pelkäämään suunnilleen omaa varjoaankin. Perheen mies sittemmin hirtti vaimonsa lemmikkipupun kostoksi perheriidasta    Onneksi älysivät luopua koirasta edes siinä vaiheessa. Se oli niin nuori vielä ja perusluonteeltaan tervepäinen otus, että siitä tuli ihan reipas ja rohkea harrastuskaveri ja ennen kaikkea ystävä minulle.

Mustarastas, kirjoitit paljon asiaa. Jäin kumminkin mietimään, että miksi just punkkari? Mun mielestä oli sitten punkkari tai ei, niin tavallinen ei ole silloin jos kohtelee eläintä huonosti.

[Piipero]

joopa joo, ihminen joka kohtelee eläintä (tai ihmisiäkin) huonosti voi olla mistä tahansa yhteiskuntaluokasta.
Mikä sitten saa päässä noin viiraamaan, no ehkä joku psykologi sen tietää...

[emo]

Mä kanssa jäin miettimään tuota punkkari juttua.
Ei se ihmisen sosiaalinen asema tai taloudellinen tila tai ikäkään ole tae sille että kohdellaanko eläintä hyvin tai huonosti.

Yhtä hyvin se nuori punkkari voi huolehtia hyvin lemmikeistään kuin se rikas yrityspomo tai toimitusjohtaja kohdella lemmikkiään surkeasti.

mä uskon että tollaset jutut on pielessä siellä korvien välissä eikä missään muualla.

[kati]

Samaa mieltä tuon punkkarijutun kanssa. Ei voi katsella pelkästään ulkonäköä ja sen mukaan määritellä, kuinka eläimestään huolehtii. Niin paljon on hyvin toimeentulevia, kovia, kylmiä, julmia, normaalisti pukeutuvia ihmisiä, jotka lemmikkejään huonosti kohtelevat!

Ja minua koski myös tuo, että yleistetään mielenterv.ongelmaiset myös eläimiään huonosti kohteleviin. Tiedän paljon paljon mielenterv. ongelmista (vakavistakin) kärsiviä, jotka kohtelevat eläimiään jopa paremmin kuin  "ns. terveet", psykopaatit ovat erikseen. Tiedän jopa sellaisia mielenterveysongelmaisia, joilla asunto on tosiaankin kuin kaatopaikka, mutta eläin saa parhaan mahdollisen hoidon, ruuan, kohtelun!

[rane]

maailmassa on niin paljon pahaa tämä mitä näemme on vain jäävuoren huippu - onneksi hyvien asioiden kanssa on samalla tavalla  niin ainakin uskon

eläinten huonosti kohtelu on merkki ihmisten pahoinvoinnista, ehkä työpaikalla tai muualla koetut kataluudet kostetaan eteenpäin - vaikka sitten koiralle, tai kissalle - tai vaikka kultakalalle  - jollei satu olemaan tarkoitukseen sopivaa perhettä tai naapureita. Nykyaikaisesti tunteensa voi purkaa moralisoimalla ja haukkumalla ihmisiä netissä. Ihmisen,joka on tunteidensa kanssa tasapainossa ei kuitenkaan tarvii  niin tehdä.

Tämä itsensä kanssa toimeentuleminen puolestaan opitaan kotona. Vanhemmat opettavat ja siirtävät sen lapsilleen, joista sitten tulee aikanaan työnjohtajia tai punkkareita, tai mitä nyt sitten ikinä keksivätkään.

joskus eläinten kaltoinkohtelu kuuluu kulttuuriin, muuallakin kun Kiinassa, jopa Suomessa on ihmisiä, joilla on käsittämättömiä ajatusmalleja asian tiimoilta. He eivät edes tiedä toimivansa väärin meidän ajatusmallimme mukaan. Kiinalaisia tuotteita boikotoin juuri siitä syystä.

tappavathan ihmiset lapsiaankin, vanhempiaan - kiduttavat, koira on vielä helpompi kohde 

[Mustarastas]

  Joo - sori Ullu ja muutkin tuo  punkkariesimerkki, sattuu vain olemaan niin että otin vain yhden esimerkin ihan todellisesta elämästä ja näin tehden - ilman lisäselvitystä syyllistyin leimaamaan kaikki punkkarit. 
 Tosiasia on se, että eivät he ole mitenkään erikoistuneet eläinten laimnlyöntiin, siihen voi todellakin syyllistyä ihan kuka tahansa riipumatta yhteiskunnallisesta asemasta, suuntautumisesta ja muusta sellaisesta. Olen pahoillani tästä - se ei ollut suinkaan tarkoitukseni - vaikka olisihan minun pitänyt käyttää loogista ajatteluani ja laittaa esimerkin selittävä lisämaininta - helpostihan tuon ymmärtää väärin. Toivottavasti en leimautunut punkkareiden vastustajaksi - heissä on todella fiksuja ja hienoja ihmisiä - mutta poikkeuksiakin on - - kuten kaikissa ihmisryhmissä. myös nuo mielenterveysongelmaiset mukaan lukien- mutta minun mielipiteeni lähtee käytännön kokemuksista ja siitä mitä kuulen ja näen - muutoin olen aika liberaali enkä katso olevani varsinaisesti ahdasmielinen  tai kovin asenteellinen - käytäntö vain usein on osoittanut sanottakoon nyt ..näkemykseni todeksi - valitettavasti. Joskus voin tosin yllättyä hyvinkin positiivisesti...nämä jutut on aika monimutkaisia ja varmaan jokaisella on omia kokemuksia - hyviä ja huonoja -  leimaaminen on aina ikävää ja voi sattua pahastikin noin tunne-elämän puolelta, mutta elämään kuuluu koko kirjo kaikenlaista - hyvää ja huonoa ja vielä siltä väliltäkin..mustavalkoinen ajattelu on aina ikävää - siihenkin voi syyllistyä kuka tahansa ja koska tahansa tarkoittamatta tietoisesti loukata ketään - eikö vain..

[Kaarin]

Takerruin minäkin tuohon Mustarastaan kirjoitukseen.
Ei kannata mitään yleistää.  Tunnen paljon alkoholisoituneita, jotka hoitaa koiransa hyvin.  Samoin pitävät huolta, jos kaveri voi huonosti.  Ykskin otti kaverinsa koiran itselleen, kun omistaja sairastui niin vaikeesti, ettei pystynyt koirastaan huolehtimaan.

Enää en katso punkkareita, enkä muutenkaan erikoisella tavalla itseään ilmaisevia
"sillä silmällä", etteivät osaa pitää lemmikeistään huolta.
Heidän ulkokuoren sisällä on ihan samallainen huolehtivainen sydän, kuin jollain puku päällä olevalla.

Kieltämättä raakuus on lisääntynyt, tai sitä tuodaan enemmän tietoon.
Yksistään sarjakuvissa on kamalia juttuja.
Jokunen aika sitten oli piirretty äiti lapsensa kanssa.  Lapsi hakkas eläintä aivan tohjoksi ja äiti yllytti hakkaamaan, kehumalla kuin kovaa ääntä elukasta lähtee.
Ei se ihan noin mennyt, enkä muista sarjistakaan.  Kuitenkin on mautonta tuollaisia sarjiksia julkaista.

[Kaarin]

Nyt vasta luin Mustarastaan viimeisen kirjoituksen, jossa oijoit asiallisesti ajatuksiasi.
Anteeksi, kun puutuin kirjoitukseesi. 

[Lisa]

Näistä tällaisista jutuista jää aina niin paha olo pitkäks aikaa ja ne pyörii ja pyörii mielessä, siis ainakin mulla. Mun mielestä pitäs kyllä se rääkkääjä laittaa kärsimään samat tuskat kuin uhrinsa. Ei mitkään sakot, eläimen pitokiellot yms. tule ikinä muuttamaan tilannetta. Ihminen on niin halveksittava olio loppujen lopuks! Ihan sama onko punkkari vai pankkiiri, jos on sisus täynnä saastaa, niin se on!

[Mesis]

Niin ja mitä auttaa se, jos on eläintenpitokiellossa vuoden tai kaksi? Sama peli jatkuu sen jälkeen. Elinikäinen kielto pitäisi laittaa sellaiselle, joka kerran on eläintä julmasti kohdellut.

[Mustarastas]

  Niin - raakuus on lisääntynyt, tiedä sitten mistä se johtuu. Joskus voi olla niinkin ettei aina tajuta omia tekojaan..tai että käsitykset oikeasta ja väärästä ovat hämärtyneet. Muistan aina meidän asumalähiössä sen naisen joka hakkasi koiraansa - en ollut ainoa, sillä aluelehdessä oli yleisönosastolla kirjoitus jossa moitittiin koiran huonosta kohtelusta (kirjoituksessa mainittiin alue jossa pahoinpitely oli nähty - siitä tunnistin). Itse näin tilanteen livenä vain kerran - ja se teki todella pahaa.
Itseäänkin saa joskus syyttää - mikä estää puutumasta asiaan kun näkee ohikulkijan lyövän koiraansa ja ärjyvän tälle; ehkä tämä perisuomalainen hienotunteisuus , kun ei koskaan tiedä miten toinen reagoi tai onko itse vain ylireagoinut asiaan -
 Eli tähän pätee varmaan sama sääntö kuin naapurista kuuluvaan lasten itkuun ja vanhempien äänekkääseen yhteenottoon; ei mielellään puututa vieraiden ihmisten sisäisiin asioihin. Mutta pitäisi löytyä siihenkin rohkeutta, jos on sitten ymmärtänyt väärin ja saa siitä moitteet on se riski otettava, kuultava selitykset tai päädyttävä tilanteen mukaiseen ratkaisuun.
 Koiranomistajat ovat tavallaan siinä mielessä etulyöntiasemassa, että heillä on parempi mahdollisuus puuttua suoraan nähtyyn eläinrääkäykseen; keskinäinen sopimus siitä, että  täysin kelvottomat koiran omistajat pistetään ahtaalle - vähän kasvattajamentaliteettia siis tarvitaan, yhteisöllistä kontrollointia - vaikka tuskin kukaan toisen koiranomistajan ollessa paikalla ryhtyy hakkaamaan koiraansa - sehän tietää vain hankaluuksia. Sitten kun valvovat silmäparit ovat poissa  - voikin tapahtua mitä tahansa. Remujengien touhuun on vaikeampi puuttua - sitä pelkää jo itse jengiä niin paljon että menee sivuun - no aina löytyy ratkaisu - kutsuu poliisin paikalle.

Sitten on tämä - se mitä näet; tekee pahaa (remujengi ja koira jaloissa; mielikuvitus alkaa pyörimään, mitä koiralle tehdään, saako se ruokaa, potkitaanko sitä kun pinna kärähtää krapulassa ollessa, impulssiivinen aikuinen on inhoittava toisellekin ihmiselle, miksei sitten puolustuskyvyttömälle eläimellekin - vaikka todellisuudessa koira ja isäntä ovatkin  syvästi kiintyneet toisinsa, eläinkin  tottunut omistajiensa omituiseen käyttäytymiseen ja pitää sitä normaalina.
Se mikä meille on normaalia on erilaista normaaliutta, mutta normaaliutta kuitenkin - koirallekin. Voiko eläin sopeutua huonoon/erilaiseen kuin meidän normaalimme  - kohteluun? Onko meidän normaalimme sitten parempaa vai huonompaa jos eläin kuitenkin tuntee olonsa mukavaksi?

 Voiko eläin kokea epävarmuutta, ahdistuneisuutta..kuten ihminen tuntee - siitäkin on kyse. Joku voisi väittää ettei eläin ylipäätänsä kärsi mistään, paitsi ruoan puuttesta?  Näin erilailla voidaan ajatella ja kokea eläimen kohtelu.

Koirankasvattajillakin voi olla erilaisa käsityksiä hyvästä ja pahasta eläinten kouluttamisesta saatika kasvattamisesta. Kuka määrittelee hyvän ja huonon; me itse.
 Toinen ei leukaansa lotkauta potkimiselle - jos se on omistajan mielestä sellaista hyväntahtoista ja koulutukseen liittyvää - toinen kokee sen jo pahoinpitelynä. Missä se raja sitten menee>; mihin voi puuttua ja mitä voi pitää epäsopivana?
Mulle se on tätä: (kuten lapsen kasvatuksessakin) impulssiivinen  käytös, pidäkkeettömyys; ei osata hilitä raivonpuuskia, epäjohdonmukaisuus, epäsäännöllisyys, omituinen käytös (humalatila) joka aiheuttaa pelkoa /hämmennystä, epävarmuutta, turvattomuutta; (mitä toi seuraavaksi  tekeen) niin koirassa (?)kuin ihmislapsessakin. Fyysinen pahoinpitely  - laiminlyönti; ei hoideta asianmukaisesti, ärjytään ja huudetaan, ei koskaan hellitä tai hellitään vain kun ollaan humaltuneena ja jne.
Mussa on se vika, että haluan pelastaa jokaisen eläinparan kaikilta omasta mielestäni epäsopivilta omistajilta - ja jos oikein tiukan seulan läpi katsotaan - niitä on terveissäkin - mukaanlukien nämä alkoholistit, vaikka kuinka koiraansa rakastaisivatkin...kun mulla on sellainen mielikuva että rakkaus on kovin epävakaa tunnetila jonka voi pyyhkiä pois seuraava tunnetila joka ei enää olekaan rakkauta vaan esim. turhautuneisuutta, väsyneisyyttä, kyllästyneisyyttä jne.
 Psykopaatit taas eivät osaa rakastaa ketään eivätkä mitään - vaikka heidät normaaliväestöön vielä luetaankin. He eivät kuitenkaan ole normaaleja - kaikkea muuta - vaikka normaalia osaavatkin taitavasti esittää. He ovat todellinen uhka kaikelle ja kaikille.

Siinä mielessä mulla on aika kylmä ja diskriminisoiva asenne; eläin on mulle kuten avuton lapsi; se tarvitsee suojaa, ravintoa, lämpöä ja vakaan tunne-elämän omaavan ihmisen joka  osaa olla looginen ja järkevä, kykenee hillitsemään impulssejaan, on johdonmukainen ja turvaa antava..no joku teistä keksii vielä lisää.
Aika kovat vaatimukset; ihmekkös sitten mulla ei koiraa olekkaan .
Eli jos mun edellinen teksti oli hohh..hoijaa.. niin tämä vasta ... . Sory - joskus intoudun pistämään novelliksi..
P.S se nainen räksytti koiraansa siksi että se haukkui, aina kun koira haukkui, niin remmillä kylkeen, olisi ollut viisaampaa viedä koira koirakouluun jossa olisi opetettu oikea koiran käsittelyä. Itse teki mieli huutaa naiselle, koirat haukuu, etkö tiennyt sitä  hankiessasi koiran? Anna koiran haukkua - sehän on ulkona ja on innoissaan. Mutta oli hiljaa  ja kärsin.